CRES Cresud

[wolf]

Abajo de 18 era venta, arriba de 25 compra.

Muy bien EE que compro promedio 21 usd, y en 16 se corre de la compra

La ve cara ahora ?

Para mí que está comprando IRSA

[Mongo Aurelius]

Sumo el gráfico del PER histórico que no adjunté en mensaje anterior.

[Mongo Aurelius]

Si la empresa hoy "vale" 60, y podes comprarla por 15, y en 4 años llega a 60, no te sirve un 100% en usd por año??
Y ponele que en vez de 4 años, sean 8.. es un 50% en usd por año.. tampoco te sirve?? Sabes toda la gente que te firmaria si pudieses garantizarle un 50% anual en usd?

Ahora ponele que para que cuando pasen esos 4 u 8 años, la empresa por su crecimiento no vale 60, sino 120 o mas.. que haces??

Hay que tener paciencia y aprovechar (si se cuenta con liquidez) este momento. Nadie sabe a cuanto puede llegar este papel (o CEPU, o ERAR, o cualquier otro con grandes fundamentos), pero cuando su precio se acerque a su valor, todos van a estar diciendo "porque no compra mas cuando valia 15".

Tronco a ser extinguido por las fuerzas del mercado

Eso que decís lo hace un TRADER, con trailing stop, o take profit cuando, según tu ejemplo, le sacás un 25%.
Pero si sos fundamental, el precio aún está debajo del valor y si en 4 años lo tenés a 30 sigue debajo del valor, por lo que deberías seguir...

Y otra forma de bajar promedio de tu cartera es comprando para promediar a la baja cuando el precio se fue al tacho.

VeS? Todo eso lo veo más de un trader que un fundamentalista.

A lo sumo como trader podés tomar mínimos recaudos como ser invertir en empresas que ganen guita, otros traders sólo ven gráficos y poco y nada les importa el estado de la empresa.

Mal consejo, equiparable a hablarle de las bondades del paco a un negro cabeza adicto.

Pero no vamos a tomar precios de compra de 22 para quintuplicar, vamos a tomar el tuyo nomas Vladimir, que promedio de precio tenes de compra y tiempo?

Intentos en vano de hacer entrar en razon a un empomado cabeza dura.

Para el Sr. Nicklaus, cuyas intervenciones que más recuerdo son de asesoramiento para evadir a gina o pésimas sugerencias al caso perdido de Vladimir, quisiera que vea el gráfico adjunto y observe, que en caso de ser un fundamentalista que va a muy largo plazo (hablan de rendimientos en años valiéndose de paciencia), no sé que hacen comprando esta acción en máximos, un fundamentalista bien pudo haber comprado en 1998 o en 2007 y esperar años un rendimiento que nunca llegó. A un fundamentalista debieran importarle los gráficos, al menos para saber si a largo plazo es un buen precio de entrada o si es un máximo histórico.

Por otra parte, al que va a tan largo plazo, debiera importarle el promedio PER de empresas histórico, que es el segundo gráfico que adjunto, en el cual podemos ver que las grandes crisis se produjeron en momentos en que el PER promedio de las empresas estuvo por las nubes, especialemente el pico de PER histórico fue en 1998, por eso en ese momento hubo una corrección espantosa. Ahora se está en la misma situación, pico de PER promedios y la cotización viene de acercarse nuevamente al máximo histórico, por lo tanto es MMUUUUUYYYYYY ARRIESGADO una estrategia a largo plazo con estos valores.

[Nicklaus]

Eso que decís lo hace un TRADER, con trailing stop, o take profit cuando, según tu ejemplo, le sacás un 25%.
Pero si sos fundamental, el precio aún está debajo del valor y si en 4 años lo tenés a 30 sigue debajo del valor, por lo que deberías seguir...

Y otra forma de bajar promedio de tu cartera es comprando para promediar a la baja cuando el precio se fue al tacho.

VeS? Todo eso lo veo más de un trader que un fundamentalista.

A lo sumo como trader podés tomar mínimos recaudos como ser invertir en empresas que ganen guita, otros traders sólo ven gráficos y poco y nada les importa el estado de la empresa.

Depende de las expectativas de cada uno. Si yo puedo hacerle a un papel un 25% o mas en usd anual, estoy satisfecho. En un papel "barato" es muy probable hacerle ese numero en un año (podria nombrarte varios papeles que hicieron muchisimo mas de aca a 5 años para atras).

Si hoy compro a 15, en 2 años lo tenes a 13 (aca te compro mas), pero en 4 lo tenes a 30 o mas, a mi me sirve. En este mercado fueron muchos años de malacostumbramiento a hacerle 100% anual en cualquier basura.

[fabio]

Pero no vamos a tomar precios de compra de 22 para quintuplicar, vamos a tomar el tuyo nomas Vladimir, que promedio de precio tenes de compra y tiempo?

[Vladimir]

Vladimir, es correcto tu pensamiento pero es una pensamiento lineal.

Esto de precio y valor surgió hace 2 años cuando pagabas 18 / 19 algo que se supone valía 60. Entonces 2 años es más que largo plazo o no? Y dónde estamos? Con más brecha precio VS valor y nosotros 2 años más viejos.

Entonces, no sólo ahora estás peor, sino que vas a tardar mucho más (si lo ves con vida) en llegar a esa zanahoria llamada valor.

A lo que voy es que por más buenos fundamentos que tenga, el mercado demuestra que le importa poco y nada a la hora de rajar y vende hasta la madre para salir.

Ponele que vos compras hoy por 15 y dentro de 2 años tenés una corrida y el precio se va a 13, vas a hacer el mismo razonamiento pero en definitiva tenés más recorrido para hacer.

Depende de las expectativas de cada uno. Si yo puedo hacerle a un papel un 25% o mas en usd anual, estoy satisfecho. En un papel "barato" es muy probable hacerle ese numero en un año (podria nombrarte varios papeles que hicieron muchisimo mas de aca a 5 años para atras).

Si hoy compro a 15, en 2 años lo tenes a 13 (aca te compro mas), pero en 4 lo tenes a 30 o mas, a mi me sirve. En este mercado fueron muchos años de malacostumbramiento a hacerle 100% anual en cualquier basura.

[fabio]

Obvio que no es lo mismo comprar en 20 que en 10.. pero el razonamiento del altisimo % potencial a ganar por año en USD es el mismo. Te dejo de tarea hacer los calculos.

No te preocupes que la cuentita esa ya la hice cuando los fenómenos llevaban en 22 dólares hace más de un año para triplicar..

[Nicklaus]

Vladimir, es correcto tu pensamiento pero es una pensamiento lineal.

Esto de precio y valor surgió hace 2 años cuando pagabas 18 / 19 algo que se supone valía 60. Entonces 2 años es más que largo plazo o no? Y dónde estamos? Con más brecha precio VS valor y nosotros 2 años más viejos.

Entonces, no sólo ahora estás peor, sino que vas a tardar mucho más (si lo ves con vida) en llegar a esa zanahoria llamada valor.

A lo que voy es que por más buenos fundamentos que tenga, el mercado demuestra que le importa poco y nada a la hora de rajar y vende hasta la madre para salir.

Ponele que vos compras hoy por 15 y dentro de 2 años tenés una corrida y el precio se va a 13, vas a hacer el mismo razonamiento pero en definitiva tenés más recorrido para hacer.

Si la empresa hoy "vale" 60, y podes comprarla por 15, y en 4 años llega a 60, no te sirve un 100% en usd por año??
Y ponele que en vez de 4 años, sean 8.. es un 50% en usd por año.. tampoco te sirve?? Sabes toda la gente que te firmaria si pudieses garantizarle un 50% anual en usd?

Ahora ponele que para que cuando pasen esos 4 u 8 años, la empresa por su crecimiento no vale 60, sino 120 o mas.. que haces??

Hay que tener paciencia y aprovechar (si se cuenta con liquidez) este momento. Nadie sabe a cuanto puede llegar este papel (o CEPU, o ERAR, o cualquier otro con grandes fundamentos), pero cuando su precio se acerque a su valor, todos van a estar diciendo "porque no compra mas cuando valia 15".

[bolsita1]

bueno hoy pagamos en la sangre para iniciar el promedia entre en 19 a ver si bajamos ese 9%

[Vladimir]

mm, pero eso decían cuando valía 22,00 dolares, hay paginas y paginas de la misma conclusión que la suya, y si va a 10 dolares? también lo va a decir , pero no es lo mismo comprar en 22 dolares que en 10 dolares......

Obvio que no es lo mismo comprar en 20 que en 10.. pero el razonamiento del altisimo % potencial a ganar por año en USD es el mismo. Te dejo de tarea hacer los calculos.

[kanuwanku]

Tremenda paliza! que barbaro

[damianp]

-22%usd en 3 ruedas,mamita...

[fabio]

Si la empresa hoy "vale" 60, y podes comprarla por 15, y en 4 años llega a 60, no te sirve un 100% en usd por año??
Y ponele que en vez de 4 años, sean 8.. es un 50% en usd por año.. tampoco te sirve?? Sabes toda la gente que te firmaria si pudieses garantizarle un 50% anual en usd?

Ahora ponele que para que cuando pasen esos 4 u 8 años, la empresa por su crecimiento no vale 60, sino 120 o mas.. que haces??

Hay que tener paciencia y aprovechar (si se cuenta con liquidez) este momento. Nadie sabe a cuanto puede llegar este papel (o CEPU, o ERAR, o cualquier otro con grandes fundamentos), pero cuando su precio se acerque a su valor, todos van a estar diciendo "porque no compra mas cuando valia 15".

mm, pero eso decían cuando valía 22,00 dolares, hay paginas y paginas de la misma conclusión que la suya, y si va a 10 dolares? también lo va a decir , pero no es lo mismo comprar en 22 dolares que en 10 dolares......

[Vladimir]

Sin ironías, no se supone que el "margen de seguridad" debería atenuar estas caídas si fuera tal?

Digo, de que me sirve que CRESY tenga un precio de alrededor de U$15 si el valor de la empresa por acción es U$ 60

Cuánto tardaría uno en recuperar ese valor ?? Años y años (si uno lo ve).

Es decir, ignorar el precio porque el valor es mayor, sirve de algo?

En definitiva una gran empresa con grandes fundamentos cae casi lo mismo que cualquiera del Merval.

Si la empresa hoy "vale" 60, y podes comprarla por 15, y en 4 años llega a 60, no te sirve un 100% en usd por año??
Y ponele que en vez de 4 años, sean 8.. es un 50% en usd por año.. tampoco te sirve?? Sabes toda la gente que te firmaria si pudieses garantizarle un 50% anual en usd?

Ahora ponele que para que cuando pasen esos 4 u 8 años, la empresa por su crecimiento no vale 60, sino 120 o mas.. que haces??

Hay que tener paciencia y aprovechar (si se cuenta con liquidez) este momento. Nadie sabe a cuanto puede llegar este papel (o CEPU, o ERAR, o cualquier otro con grandes fundamentos), pero cuando su precio se acerque a su valor, todos van a estar diciendo "porque no compra mas cuando valia 15".

[Du41-D]

Sin ironías, no se supone que el "margen de seguridad" debería atenuar estas caídas si fuera tal?

Digo, de que me sirve que CRESY tenga un precio de alrededor de U$15 si el valor de la empresa por acción es U$ 60

Cuánto tardaría uno en recuperar ese valor ?? Años y años (si uno lo ve).

Es decir, ignorar el precio porque el valor es mayor, sirve de algo?

En definitiva una gran empresa con grandes fundamentos cae casi lo mismo que cualquiera del Merval.

Para mi es la propia empresa la que mete la mano