TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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eltaliban
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor eltaliban » Sab Abr 05, 2014 11:23 pm

capi escribió:Se dieron cuenta que el TVPE recupero contra ratio del TVPA 13% esta semana? es decir el que aguanto los TVPE hoy esta saliendo 13% arriba en cuanto a paridad, un numerito...

Gracias al Anses no quebré.
En los PP perdí absolutamento todo ya que mi nivel de caucion era del 38%.
En PE compre 100 pesos con plata genuina y 100 pesos con caucion.Con promedio de costo 112 (incluidos intereses)
En ese caso me quedó algo del dinero original ya que la venta fué a 85.
Sobre una inversion de 224, con 114 de deuda la venta origino 170 pesos.
Restando la caución de 114 me quedaron allí 56 pesos menos gastos
Perdí aproximadamente el 75% de mi dinero invertido, entre ambos bonos entre dos agentes
Igual no es culpa de nadie, sino de uno mismo, por la caucion de 38% que parecía lógico en tvpp y 50% en tvpe.
Una pequeña parte de tvpe los tengo ya que el tercer agente no me había dado caucion alguna pero servía para operar en diciembre con euros en el exterior.
Ahora espero que retomen algo y que el Anses siga comprando.
Dura lección. La semana que vine me devuelven las garantías que tuve que poner.
Si no me hubiera caucionado la pérdida hubiera sido mucho menor - cerca de 40% menos los pocos cupones que me quedan.
Y quizas como otros que compraron solo con plata propia estaría más lúcido para recomponer la cartera como leo de otros foristas.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Abr 05, 2014 11:19 pm


blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Sab Abr 05, 2014 11:16 pm

martin escribió:Pero el 21 de abril no se define nada blanco. No va a haber una resolución ese día.
Más allá de eso tomo tu consejo.

Dije días posteriores, no se cuanto tiempo puede tardar la CSJ en anunciar si toma o no el caso, vos por ahí tenes más idea.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 05, 2014 10:59 pm

Pero el 21 de abril no se define nada blanco. No va a haber una resolución ese día.
Más allá de eso tomo tu consejo.

blanco
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor blanco » Sab Abr 05, 2014 10:50 pm

martin escribió:
...
Respecto a los activos que empecé a invertir, desde el jueves, hay un mix entre bonos con Cer, acciones y lanzamiento cubierto con acciones. Cuando termine de armar la estrategia daré más detalles.
...

Yo te recomiendo no estar expuesto a partir del 21/abril. Podemos amanecer con una mala noticia cualquier día posterior. Y tampoco se va a escapar nada muy lejos si la noticia es favorable. Hoy no veo que los activos estén regalados como en otras épocas y menos afuera. Quizás en el sector energético estén las oportunidades, veremos como terminan de definir tarifas y subsidios.

Recuerdo que pasa el 21 de abril
http://www.lanacion.com.ar/1663722-hold ... 1-de-abril

HerrX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HerrX » Sab Abr 05, 2014 9:10 pm

DarGomJUNIN escribió: Es un hecho concreto que los fondos y bancos de inversión norteamericanos ya avisaron que iniciarán juicio. :!: :!:

HerrX escribió: No tengo esa informacion, y estoy operando con gente en contacto con esos fondos y bancos que mencionas. De hecho, la informacion es la opuesta. Estan comprando a largo los cupones porque ven valor y rendimiento, para un fondo la ficha es muy chica, y el retorno a finish grande.

No hay litigio posible. Como lo fundamentas?

DarGomJUNIN escribió: No te puedo dar más detalles, seguí pensando como tu amigo Vladimir Werning. Saludos para su hermano Iván en el MIT.

No es una fundamentacion esa. Vladimir Werning no es mi amigo, tuvimos un intercambio de argumentos, y lamentablemente el termino teniendo razon. Tampoco entiendo que tiene que ver su hermano en el MIT?

De este golpe no se sale con voluntarismo y engañandose hasta que la realidad nos tape el 1ro de noviembre cuando ya no haya dudas para nadie. Hay que analizar la realidad, aceptarla y luego pensar estrategia a futuro, con sustento.

Sldos.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Abr 05, 2014 9:07 pm

DarGomJUNIN escribió: Es un hecho concreto que los fondos y bancos de inversión norteamericanos ya avisaron que iniciarán juicio. :!: :!:

HerrX escribió: No tengo esa informacion, y estoy operando con gente en contacto con esos fondos y bancos que mencionas. De hecho, la informacion es la opuesta. Estan comprando a largo los cupones porque ven valor y rendimiento, para un fondo la ficha es muy chica, y el retorno a finish grande.

No hay litigio posible. Como lo fundamentas?

No te puedo dar más detalles, seguí pensando como tu amigo Vladimir Werning. Saludos para su hermano Iván en el MIT.

HerrX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HerrX » Sab Abr 05, 2014 9:04 pm

adr1042 escribió:Otra pregunta, porque cambian el año base 2012, si ya está cerrado, y no sobre el 2013, obviamente porque tendrían que pagar, muy buena jugada, me parece que hay que profundiza un poco mas todo esto...

Digo...

Justamente porque es el unico año con ambos datos completos. Y como decis vos, si liberaban 2013 base 1993, se ponian ellos mismos en aprietos, no tiene sentido.

La interpretacion que eligieron es legal segun prospecto. Y aunque alguien elija litigar, lean mi post al respecto, no activa default directo, y una sentencia negativa (dentro de muchos años) puede devenir en abstracta y ser inaplicable.

Sldos.

HerrX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HerrX » Sab Abr 05, 2014 9:01 pm

DarGomJUNIN escribió: Es un hecho concreto que los fondos y bancos de inversión norteamericanos ya avisaron que iniciarán juicio. :!: :!:

No tengo esa informacion, y estoy operando con gente en contacto con esos fondos y bancos que mencionas. De hecho, la informacion es la opuesta. Estan comprando a largo los cupones porque ven valor y rendimiento, para un fondo la ficha es muy chica, y el retorno a finish grande.

No hay litigio posible. Como lo fundamentas?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Abr 05, 2014 8:53 pm

Bonos_up escribió:Y vos martin como rearmaste tu portfolio?. Saludos

Después del tremendo golpe que sufrí ( sobre todo desde lo mental) me llevó varias días recuperarme de ese golpe que me dejó en estado de shock.

Después voy a dar detalles de mi nueva estrategia pero, como ya adelanté en otro lugar, será una estrategia mucho más diversificada de la que venía haciendo. Me propuse, aunque sin desesperarme, recuperar los máximos de mi comitente logrados un día antes del jueves ese fatídico.
Voy a intentar lograr esa meta hacia fines de año o principios del siguiente. Lo bueno es que yo tengo un espíritu optimista por naturaleza y siempre intento ver lo bueno dentro de lo malo que me pasó. Por eso en vez de echarle la culpa a otros me decidí a mirar para adelante y superar este mal trago.

Respecto a los activos que empecé a invertir, desde el jueves, hay un mix entre bonos con Cer, acciones y lanzamiento cubierto con acciones. Cuando termine de armar la estrategia daré más detalles.

Lo que sí a cupones no vuelvo a tocarlos ni con un palo hasta que vuelva a tener claro como quedaron sus fundamentals. Por ahora mi visión es que quedaron mucho peor que antes y con precios que no reflejan esa situación dado que en mi opinión son precios muy caros. Solo, pensando el corto plazo, puedo llegar a operarlos pero nada más con el fin de hacer trading.

Como dice Phantom hoy por hoy estos instrumentos son nada más para tradearlos y agrego yo: ACABAN DE DARLE UN GOLPE CASI DE NOCAUT (por no decir nocaut sin ningún "casi") a sus FUNDAMENTOS.

saludos

adr1042
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor adr1042 » Sab Abr 05, 2014 8:52 pm

Otra pregunta, porque cambian el año base 2012, si ya está cerrado, y no sobre el 2013, obviamente porque tendrían que pagar, muy buena jugada, me parece que hay que profundiza un poco mas todo esto...

Digo...

adr1042
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor adr1042 » Sab Abr 05, 2014 8:52 pm

Otra pregunta, porque cambian el año base 2012, si ya está cerrado, y no sobre el 2013, obviamente porque tendrían que pagar, muy buena jugada, me parece que hay que profundiza un poco mas todo esto...

Digo...

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab Abr 05, 2014 8:50 pm

DarGomJUNIN escribió: Ese link del INDEC hace varios días que lo tenemos todo y es imposible inferir el crecimiento 2012 con esos datos. :!:

HerrX escribió: Lo que sacas de ahi es el Producto Bruto Interno 2012 base 2004: 844.807.456.000
Con ese dato y el Producto Bruto Interno 2012 base 1993: 468.301.000.000

Se calcula el ajuste de Caso Base 2012 '04 X/Y Unico, segun interpration de prospecto: [Caso Base 2012 '93] x [PBI Real 2012 '04 / PBI Real 2012 '93] = 651.463.625.000

Eso lo multiplicas por el crecimiento 3.22% definido por prospecto, y sacas Caso Base 2013 '04: 672.440.753.900

Y listo. No den mas vueltas. Esta es la interpretacion que se le da. Y no va a pagar.
Y tampoco se puede hacer ningun juicio al respecto, ni se va a caer en default.

Sldos.

DarGomJUNIN escribió:
Llamativa calma de Mingo Cavallo, integrante del "Grupo de los 30" y vocero argentino de "BIG GRINGOS" (TVPY).

Juez Griesa debe estar frotándose las manos esperando la demanda de BIG GRINGOS (vía TVPY) que le permitirá meter mano en PBI argentino.
:!:

HerrX escribió: Dario, me parece que no me lees.

NO hay base para ningun juicio, pero si queres seguir pensando lo contrario no hay ningun problema.

Si queres lo debatimos tecnicamente en base al prospecto, pero con voluntarismo es dificil.

Sldos.

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Es un hecho concreto que los fondos y bancos de inversión norteamericanos ya avisaron que iniciarán juicio. :!: :!:

HerrX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HerrX » Sab Abr 05, 2014 8:48 pm

adr1042 escribió:HerrX

Para mi sí cambia la clausula gatillo, puede que sea para un solo año, el del cambio de año base y después puede que continue el 3.22 % no lo se pero que se cambia para el año de recalculo eso lo he intrepretado del prospecto.-

Y aun no me cierra...

De nuevo, hay 2 interpretaciones al respecto. Vos podes elegir esa, el gobierno ya eligio la otra.

Sldos.

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adr1042
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor adr1042 » Sab Abr 05, 2014 8:40 pm

HerrX

Para mi sí cambia la clausula gatillo, puede que sea para un solo año, el del cambio de año base y después puede que continue el 3.22 % no lo se pero que se cambia para el año de recalculo eso lo he intrepretado del prospecto.-

Y aun no me cierra...


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