Foro de Rava Bursátil

"Que desaparezca el pago por el cupón PBI implicará reconocer que este año se enfrió la economía." Interesante nota.

http://www.ieco.clarin.com/economia/Dol ... 26030.html

Tasas positivas con respecto a la inflación y al tipo de cambio. Monetización de la economía. Ahorro genuino, que conlleva a la inversión. Dejar de pensar en dólares, como hace Brasil. Aquí lo ponen como ejemplo del sentimiento nacionalista de los brasileños hacia su moneda. Que me muestren un cuadro de evolución de su tasa de devaluación, de su tasa de inflación y de sus tasas bancarias...

criacuervos escribió:pero por ahora, lo vamos a dejar ahi nomas...

Hermes escribió: Te vendes solo cria , con esas frases, no lo podes evitar ...te pintan de cuerpo entero como privatista, noventista y reaccionario ... Se ve que añoras los tiempos de Bernardo...

El mensaje fue escrito con un tono ironico, por lo que se ruega a terceros no contestar pel...deces...

Yo te iba a contestar que estoy 100 % de acuerdo con vos. Está bien la advertencia para las "peludeces" de enfrente.

Pampeño ,solo dos tópicos , creo que seguiran con las minidevaluaciones , para mi las deberían acelerar . Subir las tasas le crearía un deficit cuasifiscal muy importante , lo que los llevaría a mas emisión y mas inflación y las tasas desactualizadas , lamentablemente para todos estamos en un callejon sin salida , sin costos graves , les guste o no y lo mas triste que nuevamente la fiesta, de los funcionarios y los votos paparuchos , la pagamos todos .
Ahora sale algun estúpido y escribe 54%

Phantom escribió: En un círculo que frecuento se mencionó exactamente eso: con frenazo y capacidad industrial ociosa al 40/50%, una corrección mediana del tipo de cambio impulsaría las expos al cielo.

Josef escribió:El unico escenario alternativo seria que la economia se desploma de tal modo (tipo 2001-2002) que quede abundante capacidad ociosa, de modo tal que su posterior reutilizacion induzca a un rebote significativo que dispare tal vez un 3% en algun año como 2014. 2013 tambien esta perdido sin remedio.

Lo dije hace un tiempo, en uno de los pocos posteos en que enfoco este tema. Devaluación, suba en las tasas de interés, adecuación de tarifas, eliminación de gastos superfluos, etc., medidas que deberían haberse tomado en el primer trimestre de este año. El parate hubiera sido importante. Moría parte del relato. Lo hubieran podido adecuar, con los mismos argumentos que hoy utilizan para justificar esta lenta agonía. En un año salíamos. Tal vez se volvería a crecer en el segundo semestre del 2013. Ahora, es tarde.

Josef escribió:El unico escenario alternativo seria que la economia se desploma de tal modo (tipo 2001-2002) que quede abundante capacidad ociosa, de modo tal que su posterior reutilizacion induzca a un rebote significativo que dispare tal vez un 3% en algun año como 2014. 2013 tambien esta perdido sin remedio.

En un círculo que frecuento se mencionó exactamente eso: con frenazo y capacidad industrial ociosa al 40/50%, una corrección mediana del tipo de cambio impulsaría las expos al cielo.

Profe32 escribió:El precio del cupón antes del pago de diciembre va a depender de los datos económicos a ese momento.

Si se cumple lo que plantea josef, con emaes negativos de acá en más, para mi sería el mejor escenario, con un precio "planchado" entre 12 y 12,50 (ideal para reinvertir barato). Fijate que siendo negativo igual lo veo más arriba que ahora.

Si la economía empieza a mostrar signos de recuperación, sobre todo en el 4° trimestre, alentaría a vislumbrar crecimiento para 2013 que dispararía un próximo pago en diciembre de 2014. Esto haría que el precio pre pago se ubique, según mi estimación, alrededor de 15.

El bofa anticipo hace 5 meses que no iba a haber disparo ni este año ni siguientes, y acierta.

En su ultimo informe prevee una caida del 1% para 2012 y del 2 % para 2013, con inflacion en alza.

Hay que tener claro que para que haya alguna mejora de peso se precisa inversion, y resulta que gracias al gobierno, las inversiones se han desplomado.

Por otra parte, la economia crece solo despues de que las inversion se incorporan al proceso productivo.

A todo esto se le debe agregar que el emae, por su metodologia de calculo registra con 6 meses de atraso las variaciones del pbi,

Asique a hacer la cuentas.

Cuando habra inversiones (2013 , 2014, 2015, 2016 ?)
Pongan el año despues que Kris no este.
Agreguen 1 año mas para que la economia aproveche la inversion.
Agreguen 6 meses mas por la metodologia del EMAE.

El unico escenario alternativo seria que la economia se desploma de tal modo (tipo 2001-2002) que quede abundante capacidad ociosa, de modo tal que su posterior reutilizacion induzca a un rebote significativo que dispare tal vez un 3% en algun año como 2014. 2013 tambien esta perdido sin remedio.

El escenario antedicho es muy doloroso porque requiere una implosion economica, con los reisgos asociados a cualquier activo financiero domestico, maxime en pesos y tampoco asegura que el rebote posterior nos lleve a mas del 3%.

criacuervos escribió:pero por ahora, lo vamos a dejar ahi nomas...

Te vendes solo cria , con esas frases, no lo podes evitar ...te pintan de cuerpo entero como privatista, noventista y reaccionario ... Se ve que añoras los tiempos de Bernardo...

El mensaje fue escrito con un tono ironico, por lo que se ruega a terceros no contestar pel...deces...

Che, los que tienen RG12, ya estan contando billetes verdes??????

Aserrin, aserran........
Tomate un vino y olvidateeeee

Cria , con la mejor onda De tu relato saco como en conclusión que estar invertido en cupones , tiene como joda perder el dto y el perro , pero hay que ver cuanto valor le asigna el inversor a perder la suegra , y mirandolo así no se si no es negocio Lo lamento por el perro , el dto lo puedo recomprar , pero lo de la suegra es fenomenal , voy a comprar cupones

alexis escribió: La escalada del blue lo unico que hizo fue blanquear la destruccion de la moneda.
El peso solo sirve para transacciones basicas, en operaciones importantes o a plazo, hoy nadie sabe como acomodarlas.
Ese pibe no se cuanto capital va a destruir hasta que aprenda como funciona la economia de verdad.

la escalada del blue hizo fue blanquar varias cosas , ademas de la destruccion de la moneda.. hizo blanquear que son unos chantas y que es todo relato.. hizo que no está la guita.. hizo blanquear que Argentina sigue en defaul, que no resolvieron nada, y que continuan produciendo nuevos defaults, como truchamiento de indices, corralitos cambiarios,cambios de condiciones y otras ilegalidades y abusos que se cometen todo el tiempo..
Ademas, concretamente en este foro, hizo blanquear que nadie sabe un pomo, todo el mundo guitarrea, todo verso y fabula, todo el mundo vende el departamento, el perro , la suegra comprando las Paparruchadas que le venden los relatores, y por supuesto, perdiendo el depto , la suegra y el perro... Ademas, dejo en ridiculo las estadisticas, datos, cuadritos, noticias, y todo el humo con el que nos llenan los olfas defensores de este proceso de choreo, algunos que lo hacen por ignorancia, otros por interes, y otros por amor al arte de ser olfas, pero todos unos chantas .. Podria estar un dia entero enumerando todo lo que blaqueó la escalada del blue... pero por ahora, lo vamos a dejar ahi nomas...

El precio del cupón antes del pago de diciembre va a depender de los datos económicos a ese momento.

Si se cumple lo que plantea josef, con emaes negativos de acá en más, para mi sería el mejor escenario, con un precio "planchado" entre 12 y 12,50 (ideal para reinvertir barato). Fijate que siendo negativo igual lo veo más arriba que ahora.

Si la economía empieza a mostrar signos de recuperación, sobre todo en el 4° trimestre, alentaría a vislumbrar crecimiento para 2013 que dispararía un próximo pago en diciembre de 2014. Esto haría que el precio pre pago se ubique, según mi estimación, alrededor de 15.

Por último, el escenario que menos probabilidades le asigno pero que aún no se puede descartar, es que la recuperación comience en el 2° trimestre y que el 2° semestre muestre un crecimiento de al menos 4%, con lo que habilitaría el pago en 2013. En este caso se vería un rally alcista con precios entre 19 y 20.

Bueno, no soy de escribir tanto pero quería expresar mi pensamiento y análisis de lo que viene, tanto para lucas_jaime como para cualquier otro interesado en invertir en este activo.

Saludos y buen finde

Profe32 escribió: Lucas_jaime, si analizás la operatoria de los cupones es como te dice martin. Esto que planteás ahora ya lo decías el año pasado y gracias a que el precio no subió hasta noviembre se pudo ganar mucha guita caucionando o anticipando la reinversión vía opciones.

Coincido con martin en desear que lateralice o suba muy poco de acá hasta el pago (por ej. a 12,50), porque así se puede reinvertir a bajo precio post pago, quedando un facial de 24,59.

Vos preguntás cuándo vuelve a pagar y todavía nadie te puede contestar, pero reinvirtiendo a 3 o 3,50 con un facial de 24,59, que para cobrarlo solo necesitás 2 pagos posteriores al de este año, creo que no hay mucho que pensar. La ganancia que te daría esa inversión se banca con creces la devaluación del peso y la inflación.

Los riesgos que tiene es un default o una hiperinflación, pero creo que no ocurrirá nada de eso.

Saludos

para vos a que precio llega al corte?

martin escribió:Josef el promedio da 3,2 casi exacto.

Dile que da 3,195 así se pone contento que solamente por redondeo llega a los 3,20 Josef necesita recomprar.

lucas_jaime escribió:el año pasado no habia desdoblamiento cambiario, no habia cepo cambiario, estaban abrochados 2 pagos y con buenas posibilidades de que 2013 pague....la verdad es que cambio mucho en estos meses, exepto lo de si sube o baja gano igual...y con palanca gano mas todavia....la verdad que lo de inversor a largo plazo no lo entiendo, capaz que en 4 o 5 años con ese facial que tanto anelan se pueden comprar una coca de 600, y lo dudo.....

martin escribió: El año pasado, que no existía todo esto que vos decís, posteabas lo mismo que estas posteando ahora sobre los que deseábamos (aclaro que una cosa es desear y otra cosa es creer) que no suba mucho para poder reinvertir barato el pago.
Si tuviese hoy la bola de cristal y alguien me asegura que durante estos meses los cupones no van a subir y recién lo harían a partir de noviembre o diciembre, vendería todo y esperaría a recomprar en ese momento. Pero como no tengo la bola de cristal y en mi perspectiva el cupón está barato, elijo permanecer comprado pero a la vez deseando que no suba mucho hasta que pueda reinvertir. Ahora si sube, como estoy comprado, tampoco me voy a poner mal porque voy a ganar muy buen dinero dado que estoy comprado y caucionado aunque tengo clarísimo que si lateraliza o sube poco, en los próximos 4 o 5 meses, voy a ganar aún más si la suba se da antes.

Lucas_jaime, si analizás la operatoria de los cupones es como te dice martin. Esto que planteás ahora ya lo decías el año pasado y gracias a que el precio no subió hasta noviembre se pudo ganar mucha guita caucionando o anticipando la reinversión vía opciones.

Coincido con martin en desear que lateralice o suba muy poco de acá hasta el pago (por ej. a 12,50), porque así se puede reinvertir a bajo precio post pago, quedando un facial de 24,59.

Vos preguntás cuándo vuelve a pagar y todavía nadie te puede contestar, pero reinvirtiendo a 3 o 3,50 con un facial de 24,59, que para cobrarlo solo necesitás 2 pagos posteriores al de este año, creo que no hay mucho que pensar. La ganancia que te daría esa inversión se banca con creces la devaluación del peso y la inflación.

Los riesgos que tiene es un default o una hiperinflación, pero creo que no ocurrirá nada de eso.

Saludos