Foro de Rava Bursátil

CVH Construyendo valor para el accionista...

Acá estamos haciendo el aguante a este papelazo

Copernicus79 escribió:Este no es el caso, no son dos empresas luchando, son los mismos dueños uniendo fuerzas, por un lado Grupo Clarín y por el otro Fintech quien hace tiempo es socio de Clarín y CVH. Lejos de pelearse hicieron un acuerdo en el que CVH le compró acciones de TECO y tomó el control de la fusión.
Ahora juntos tienen más del 80% de Telecom y van por la OPA al resto de acciones, que de aceptar todos dejaría a CVH con el 51% de Telecom.
Si hoy tenemos un descuento a través de CVH del 38% no quiero calcular lo que sería con el 51% de la fusión que fue valuada no hace mucho en usd11.000 millones, CVH tendría participación por usd5.600M costando usd1.800M ?
Una locura el fracaso de esta empresa!

para todas tus valuaciones te cuento que el.peso se devalúo el 55% y acá solo bajo y bajo en esa moneda subvaluada...... obvio que cada vez es más "oportunidad "...... ponele

Copernicus79 escribió:Fijate lo que es la bolsa, al mismo tiempo que escribís eso hay otros que escriben, esta semana se va a 400 la otra a 500 y con ese ritmo cerramos el año en 5000 no?
A ver, los fondos pueden salir y entrar cuando quieran, no son socios estáticos, compraron mucho GCLA durante la era del gobierno anterior cuando nadie la quería, esperaron 5 o 10 años y se pueden retirar con las ganancias.
Es común pensar que somos el ombligo del mundo y si venden una empresa Argentina es porque nos hacemos mie*** o saben algo misterioso que nosotros no, a veces simplemente tienen otros negocios mejores en otras partes del mundo porque se dedican a eso. Por ej. el PER de España está en 13 años, cuando la región está por encima de 20 y hasta Italia con los problemas que tiene está en 17. No me extrañaría nada que quieran aprovechar ofertas en países con economías mucho mejores que la nuestra.

En primer lugar, empezó a caer por la gran venta que ya veníamos comentando hace meses, luego entró en caída todo el Merval un 50% en dólares. El riesgo país sube y afecta a todas las cotizantes, los bonos en dólares están rindiendo casi dos dígitos, el dólar se disparó en dos meses. En el presupuesto de este año íbamos a crecer 3,5% y ahora rezamos por crecer un 0,1%. La verdad, si pensás que Cvh va a ir a contramano de todo eso y subir abruptamente estamos todos locos.

En segundo lugar, el único activo que tiene la empresa de momento es Telecom que cuesta por mercado unos usd7.800M, de eso nos corresponde el 39% que son unos usd3.000M. Sin embargo el mercado te la vende por unos usd1.800M. Un descuento del 38%.

No entiendo por qué enojarse y pensar que todo es un fracaso si una buena empresa con un gran futuro, que no deja de crecer en sus ganancias, está atravesando unos meses de baja por mercado, sometida en un país con un contexto complicado en el que todo baja. Esta baja profunda y rápida está dejando muchos precios irrisorios en las empresas locales, algunos pocos a eso le llaman oportunidad y compran, pero obviamente no esperan 400 la semana que viene ni hacerse millonarios a fin de año.
No sé por qué compraste, cuál es tu proyección de ganancias, cuánto debería costar para vos. Pero si después de todo esto te parece una mala elección o una empresa que fracasó, estás a tiempo de cambiar por otra cuando gustes.

Cooernicus.... tu relato lo vengo escuchando exactamente igual desde que esta a 500... es más en 450 ya era un regalo... el precio se.destruyo antes de que se caiga el merval... y en vez de amortiguar la baja dado todo lo que había bajado no; fue de las que más bajo además con la caída del merval.... para fundamentalislas como vos estaba regalada en 450.... en fin.... cuando esté en 150 la vas a ver más regalada obvio.... pero la esperas 5 o 10 años tranquilo.... mientras tanto te licuo en dolares; en pesos... y hasta en patacones.....
Acá lo concreto es que venden fuerte.... y si empiezan a pagar como paso en 450 venden más fuerte aun... perfecto para tus plazos y valorizaciónes, pero te aviso que esta empresa cvh viene destruyendo comitentes parejito ... estamos en Argentina... el largo plazo es muy muy incierto.... en dolares esto es masacre.... me la juego a que en 150 seguíse sacando valuaciónes contra teco y comprando más.... en fin.

Algunas cosas que se leen acá sinceramente cuesta entender cómo rayos se las pueden imaginar....
O sea que el grupo Clarín y los dueños de Telecom tramoyaron toda esta ingeniería financiera con la fusión para empomarnos a los minoritarios que movemos chirolas?
O porque la fusión de HP y Compaq fue un desastre acá puede pasar lo mismo?
Oh my god.....

Este no es el caso, no son dos empresas luchando, son los mismos dueños uniendo fuerzas, por un lado Grupo Clarín y por el otro Fintech quien hace tiempo es socio de Clarín y CVH. Lejos de pelearse hicieron un acuerdo en el que CVH le compró acciones de TECO y tomó el control de la fusión.
Ahora juntos tienen más del 80% de Telecom y van por la OPA al resto de acciones, que de aceptar todos dejaría a CVH con el 51% de Telecom.
Si hoy tenemos un descuento a través de CVH del 38% no quiero calcular lo que sería con el 51% de la fusión que fue valuada no hace mucho en usd11.000 millones, CVH tendría participación por usd5.600M costando usd1.800M ?
Una locura el fracaso de esta empresa!

la realidad es que si las fusiones no estan bien planificadas, terminan por destruir a las dos empresas ..
con HP y COMPAQ paso eso, unos tenian la sangre demasiado azul y los otros solo querian salvarse ..
la conclusion fue que se terminaron auto-destruyendo ..
sin embargo los invesores ponian la tarasca, porque "nacia un frankenstein" ..
aca se escucha constantemente "la empresa mas grande de latinoamerica" y blah, blah ..
ojaldre !!
mas alla del veranito financiero que pueda venir con esta, hay que estar alerta por si se viene el "gran empome" ....

ProfNeurus escribió:lo que fue negocio fueron las acciones de Clarín... ahora desde que se transformaron en cvh que es lo que estamos hablando han sido una reverenda miér da... .... es más... han perdido parte de lo ganado con las otras acciones..... cvh es un terrible fracaso bursátil hasta ahora...... y por algo salen esos fondos...... o será que ya no quieren ganar mas..... vamos...

Fijate lo que es la bolsa, al mismo tiempo que escribís eso hay otros que escriben, esta semana se va a 400 la otra a 500 y con ese ritmo cerramos el año en 5000 no?
A ver, los fondos pueden salir y entrar cuando quieran, no son socios estáticos, compraron mucho GCLA durante la era del gobierno anterior cuando nadie la quería, esperaron 5 o 10 años y se pueden retirar con las ganancias.
Es común pensar que somos el ombligo del mundo y si venden una empresa Argentina es porque nos hacemos mie*** o saben algo misterioso que nosotros no, a veces simplemente tienen otros negocios mejores en otras partes del mundo porque se dedican a eso. Por ej. el PER de España está en 13 años, cuando la región está por encima de 20 y hasta Italia con los problemas que tiene está en 17. No me extrañaría nada que quieran aprovechar ofertas en países con economías mucho mejores que la nuestra.

En primer lugar, empezó a caer por la gran venta que ya veníamos comentando hace meses, luego entró en caída todo el Merval un 50% en dólares. El riesgo país sube y afecta a todas las cotizantes, los bonos en dólares están rindiendo casi dos dígitos, el dólar se disparó en dos meses. En el presupuesto de este año íbamos a crecer 3,5% y ahora rezamos por crecer un 0,1%. La verdad, si pensás que Cvh va a ir a contramano de todo eso y subir abruptamente estamos todos locos.

En segundo lugar, el único activo que tiene la empresa de momento es Telecom que cuesta por mercado unos usd7.800M, de eso nos corresponde el 39% que son unos usd3.000M. Sin embargo el mercado te la vende por unos usd1.800M. Un descuento del 38%.

No entiendo por qué enojarse y pensar que todo es un fracaso si una buena empresa con un gran futuro, que no deja de crecer en sus ganancias, está atravesando unos meses de baja por mercado, sometida en un país con un contexto complicado en el que todo baja. Esta baja profunda y rápida está dejando muchos precios irrisorios en las empresas locales, algunos pocos a eso le llaman oportunidad y compran, pero obviamente no esperan 400 la semana que viene ni hacerse millonarios a fin de año.
No sé por qué compraste, cuál es tu proyección de ganancias, cuánto debería costar para vos. Pero si después de todo esto te parece una mala elección o una empresa que fracasó, estás a tiempo de cambiar por otra cuando gustes.

Tanque...
Acá si pones a comprar 5000 papeles de frente te dan 20.000
Ojalá revierta en algún momento pero no se ve compra y la venta cada vez está más abajo. Lo que a veces luce barato por algo nadie lo paga.

Abrazo
Salva y P + J

Salva , me imagino que se refieren a quien tuvo acciones de GCla antes de la escisión .
Obviamente quien entró arriba de 400 pesutis perdió como los alemanes en la serie Combate.
A ver , los pronósticos más optimistas hablaban de un target de 750 pesitos + - .
Pongamos un usd a 27,5 de hoy ,
estamos hablando de unos 27 usd.
Perno y corona

Leo expresiones como "hay gente con paciencia que ganó mucha guita acá y ahora decidieron salir" y realmente no entiendo más nada...
Aca el que tuvo paciencia solo perdió guita. En pesos y ni hablar en dólares.
"A 400 esta semana"
Abrazo
Salva y P + J

SE VA A $ 400 EN ESTA SEMANA

Copernicus79 escribió:No es verdad lo que estás diciendo, hay gente con paciencia que ganó mucha guita acá y ahora decidieron salir.
Ya les mostré que la venta viene de Londres, según se informa en la presentación de la empresa se ve que el float pasa de allá hacia acá.
Estos papeles de CVH no fueron nunca comprados para decir que están perdiendo, sino que vienen heredados como a muchos de nosotros desde la escisión de GCLA.
Ahora qué pasó con el GDR de GCLA (la acción comprada en Londres por los grandes fondos que acompañaron al Grupo Clarín por muchos años), en 2013 costaba usd 5 y en 2017 llegó a más de 65, me parece que no todos pierden acá.
Luego vino la escisión y se dividieron en acciones de GCLA + CVH. Ahí comenzaron a desprenderse, pudieron multiplicar por 10 en menos de 5 años, estamos hablando de ventas de más de 25 o 30 millones de dólares por mes, la parte buena es que aumenta el float local que era muy chico, la parte mala es que no va a subir el precio hasta que terminen de salir esos fondos.
Antes que pregunten, no son los controlantes y justamente por eso no están obligados a informar nada, entonces no tengo idea cuánto pretenden vender y cuánto llevan vendido, sigo las participaciones y los movimientos para deducir, en Londres quedaban unas 17M de acciones al 1Q.
Ahora si ustedes miden las inversiones en un par de meses, aún con el peor contexto y esperan que con un driver las acciones vuelen por los aires, no coincido. En mi opinión, existen complementos para operar en plazos cortos pero la guita grande en bolsa se gana de forma larga y aburrida, se eligen empresas con buen management, que ganen guita, que inviertan en buenos proyectos, con potencial de crecimiento y que repartan dividendos.
Todo eso puede estar construido, funcionando y ya priceado o se puede aprovechar a comprar antes que suceda, como veo yo a esta empresa.

lo que fue negocio fueron las acciones de Clarín... ahora desde que se transformaron en cvh que es lo que estamos hablando han sido una reverenda miér da... .... es más... han perdido parte de lo ganado con las otras acciones..... cvh es un terrible fracaso bursátil hasta ahora...... y por algo salen esos fondos...... o será que ya no quieren ganar mas..... vamos...

ProfNeurus escribió:Yo creo que esta empresa es una mierd a en definitiva... sino porque la venden sin parar hace 6 meses? Nunca la demanda superó a la oferta... cotiza muy pero muy por debajo de lo que salió a cotizar y siempre pero siempre tenes 1000 Papeles a la venta al precio que sea..... sino como se explica que la vendan a 2oo y pico? O sea.... todos pierden acá....el que vende no pudo comprarla más abajo que eso porque esta a mínimos de mínimos... y sin embargo siempre están cargando la venta .... acaso les gusta perder? .. acá venden y venden sin parar .... creo que si el precio estaría a 150 igual tendrías siempre venta fuerte....
Nadie quiere esta empresa

No es verdad lo que estás diciendo, hay gente con paciencia que ganó mucha guita acá y ahora decidieron salir.
Ya les mostré que la venta viene de Londres, según se informa en la presentación de la empresa se ve que el float pasa de allá hacia acá.
Estos papeles de CVH no fueron nunca comprados para decir que están perdiendo, sino que vienen heredados como a muchos de nosotros desde la escisión de GCLA.
Ahora qué pasó con el GDR de GCLA (la acción comprada en Londres por los grandes fondos que acompañaron al Grupo Clarín por muchos años), en 2013 costaba usd 5 y en 2017 llegó a más de 65, me parece que no todos pierden acá.
Luego vino la escisión y se dividieron en acciones de GCLA + CVH. Ahí comenzaron a desprenderse, pudieron multiplicar por 10 en menos de 5 años, estamos hablando de ventas de más de 25 o 30 millones de dólares por mes, la parte buena es que aumenta el float local que era muy chico, la parte mala es que no va a subir el precio hasta que terminen de salir esos fondos.
Antes que pregunten, no son los controlantes y justamente por eso no están obligados a informar nada, entonces no tengo idea cuánto pretenden vender y cuánto llevan vendido, sigo las participaciones y los movimientos para deducir, en Londres quedaban unas 17M de acciones al 1Q.
Ahora si ustedes miden las inversiones en un par de meses, aún con el peor contexto y esperan que con un driver las acciones vuelen por los aires, no coincido. En mi opinión, existen complementos para operar en plazos cortos pero la guita grande en bolsa se gana de forma larga y aburrida, se eligen empresas con buen management, que ganen guita, que inviertan en buenos proyectos, con potencial de crecimiento y que repartan dividendos.
Todo eso puede estar construido, funcionando y ya priceado o se puede aprovechar a comprar antes que suceda, como veo yo a esta empresa.

ProfNeurus escribió:Yo creo que esta empresa es una mierd a en definitiva... sino porque la venden sin parar hace 6 meses? Nunca la demanda superó a la oferta... cotiza muy pero muy por debajo de lo que salió a cotizar y siempre pero siempre tenes 1000 Papeles a la venta al precio que sea..... sino como se explica que la vendan a 2oo y pico? O sea.... todos pierden acá....el que vende no pudo comprarla más abajo que eso porque esta a mínimos de mínimos... y sin embargo siempre están cargando la venta .... acaso les gusta perder? .. acá venden y venden sin parar .... creo que si el precio estaría a 150 igual tendrías siempre venta fuerte....
Nadie quiere esta empresa

ATENTOOOOO !!! .... CEMENTO... BANCOS... SIDERURGIA...SERVICIOS PUBLICOS.. ETC ETC...

COMO NO COMPRAR CVH... la 3 er empresa del pais... TELECOMUNICACIONES... EN UN PAIS TAN RETRAZADO COMO LA ARGENTINA... otro papel a guardar... (BYMA)... nada mas el resto son industria obsoletas... PARA GANAR DE VERDAD LA APUESTA ES CVH A 5 AÑOS... estan invirtiendo fuerte en llegar al interior con internet de caliidad. Tiene mercado cautivo... son muy bajas las probabilidades de perder en una empresa asi... no es un banco, no es una petrolera, son telecomunicaciones... tiene su volatilidad, hay que esperar aca hay inversiones fuerte, la empresa acaba de nacer... si alguno de este foro alguna vez emprendio un negocio... el crecimiento es a partir del 3er año... guardar por 5 años... saludos..
compra muy muy fuerte ... Si alguno tiene algun papel mejor por favor avisen... estos precios y el tipo de empresa en el 2020? el petroleo es de otra era... comprar CVH por favor...