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Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:54 pm
por Nadie
007 escribió:Podrian vender unos lotes para vivienda dentro de solares y con ese ingreso cubrir la inversión. Y que irsa construya las oficinas y hoteles y crezca el activo

Si eso creo, y tomar anticipos de clientes como hacen siempre. Pero para eso se necesita preparar el terreno y hacer las obras gruesas de infraestructura, 2 años al menos luego de arrancar. Pero primero que lo aprueben y luego se verá. El proyecto me gusta mucho, ni punto de comparación con el proyecto original que iba a ser cerrado. Seguro en la gran cantidad de ha que tienen que dejar como espacio público, harán todo lo que es zonas verdes, dándole la mayor densidad posible a las ha restantes. Y otro shooping para el relojito suizo del grupo...

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:48 pm
por Nadie
HerrX escribió:Quien te dijo que tenemos menos del 5%? Y calculaste cuanto suma todo eso? Despues de IFISA nuestro grupo es el accionista mas grande, superando al Anses, a todos los directores, a Alejandro Elsztain y a todos los fondos de afuera tomados de forma individual. Creeme que a "estos pibes" nos escuchan, hasta estamos habilitados a llamar a asamblea extraordinaria para tratar algo. No nos recibieron 3 veces y aceptaron hacer el ID porque somos lindos y jovenes...

Creeme, cuando se den los resultados, ahi vamos a estar presionando para tomar acciones win-win para todos.

Sldos.

Que yo sepa sin mayoría el resto es anecdótico salvo para presión psicológica. Aunque el laburo que hacen es encomiable. Fuera de eso felicitaciones por poseer tal porcentaje de una empresa tan buena y barata, y de a pesar de tal tenencia, seguir manteniendo el ímpetu para seguir las oscilaciones diarias y un foro anónimo.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:39 pm
por ChiquiRodriguez
dabalanso escribió:Imagino que cuando compraron sus casas, al otro día, estaban leyendo los clasificados para ver si subía el valor de la propiedad ¿ah, no?
Y cuando sacaron un 0km y al otro día el seguro se los aseguró por $20.000 menos de lo que lo pagaron en la agencia le mandaron una catarata de cartas documento porque los estafaron ¿ah, tampoco?


jejjejej :respeto: :respeto: :respeto:

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:38 pm
por ChiquiRodriguez
HerrX escribió:Gente, la idea de hacer un ID era:

- Que se vea la predisposición del management hacia un dialogo con minoritarios.

- Que puedan explicar ellos la tesis de inversión que venimos escribiendo aca y las perspectivas de la empresa.

- Que el que quiera pueda sacarse dudas y charlar mano a mano con los directivos.

Todo eso se logro. Ahora tienen que leer entre lineas, EE tiro varios centros:

- "Relación deuda NAV abajo del 20%...". Con esto confirman el valor que estamos diciendo.

- "Solares después de años somos más optimistas que nunca, la Argentina necesita estas inversiones".

- "Toda plata que tenemos la ponemos aca, comprar acciones de Cresud es mas barato que los proyectos... HOY no podemos por los res. acumulados".

- "Tenemos ofertas e interesados por todos los activos de IDB y nos vamos a quedar con el core de unidades similares a las nuestras". Sobre esto menciono específicamente a PBC, Shufersal y Elron, por lo que me da a entender que aparte de CLAL, Cellcom se venderá.

Mi conclusión de esas frases fue: estimamos el valor NAV correcto, cuando puedan haran recompras y pagaran dividendos, Solares es probable que este al caer y en IDB van a seguir vendiendo al máximo valor posible para desapalancarla definitivamente. Saquen sus conclusiones.


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Coincido HerrX! Para mi lo más sobresaliente es lo que tienen pensando hacer con IDB. Y ante la pregunta de uno de los participante, EE fue muy clarito.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:37 pm
por Gramar
DYCASA comunica a la Bolsa la firma del acuerdo con IRSA para lanzar la construcción de la Torre de 30 pisos en Catalinas.
En 28 meses se entrega por $800 millones de pesos. Los anuncios de inversión...., se transforman en obras concretas.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:36 pm
por Gramar
Chulete escribió:Ya estan disponibles para descargarse las presentaciones de ayer del ID. Les dejo el link:

http://www.cresud.com.ar/archivos/Inves ... Urbano.pdf
http://www.cresud.com.ar/archivos/Inves ... cuario.pdf

Seguramente en breve suban las fotos y videos. Saludos!

Le pedí al CFO que las subiera para los que no habían podido asistir. Qué bueno que ya lo hayan hecho.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:35 pm
por Roque Feler
HerrX escribió:Quien te dijo que tenemos menos del 5%? Y calculaste cuanto suma todo eso? Despues de IFISA nuestro grupo es el accionista mas grande, superando al Anses, a todos los directores, a Alejandro Elsztain y a todos los fondos de afuera tomados de forma individual. Creeme que a "estos pibes" nos escuchan, hasta estamos habilitados a llamar a asamblea extraordinaria para tratar algo. No nos recibieron 3 veces y aceptaron hacer el ID porque somos lindos y jovenes...

Creeme, cuando se den los resultados, ahi vamos a estar presionando para tomar acciones win-win para todos.

Sldos.

Esto que nos contás me deja mas tranquilo, sabía que habían invertido fuerte pero no que tenían ese peso relativo. Yo también creía que los tomaban en consideración mas que nada por la satisfacción de tener interlocutores locales .

Si necesitan sindicalizar mis papeles para un take over definitivo pídanle mi mail a Rava... :mrgreen:

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:16 pm
por 007
Nadie escribió:Lo de IDB dentro de un año va a ser anecdótico. Comparar los 105.000 millones de deuda actual con 50.000 y pico que le quedará aprox cuando vendan esas tres empresas, más la mejora operativa de lo que quede... va a ser un antes y un después.

Lo que no estoy seguro y más tarde voy a profundizar, es cómo impactará contablemente lo de Solares. Como noticia es muy buena. Es un proyecto que a ojo se le puede calcular una década o más de vida. ¿Contablemente como afectará durante los primeros dos o tres años la enorme inversión necesaria? Supongo que una vez aprobado se podrá consultar mejor los detalles.


Podrian vender unos lotes para vivienda dentro de solares y con ese ingreso cubrir la inversión. Y que irsa construya las oficinas y hoteles y crezca el activo

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:08 pm
por HerrX
Nadie escribió:Justamente cuando un buen vendedor está vendiendo algo, su actitud parece sincera. Sino sería un mal vendedor. Y EE es un excelente negociador y vendedor. Si no no estaría donde está. Y si él no es claro en explicar lo que es su grupo, lo que él construyo ladrillo a ladrillo... entonces quién podría hacerlo.

Lo de las registraciones contables no es así. Ellos adoptaron el modelo de costo histórico y tienen que continuar utilizándolo salvo que decidan cambiarlo, lo que es muy raro contablemente hablando y llevaría muchos ajustes. Por ende no es que registran lo que compran "de forma conservadora", sino que lo hacen de acuerdo al método que eligieron (que de hecho es el más utilizado para estas empresas) y a las normas contables que regulan la forma de aplicar dicho método.

Con lo de la recompra de acciones fueron claros. Van a hacer lo que quieran. Y la presión que pueda aplicar un grupo de minoritarios con menos del 5% del capital es anecdotica. Una cosa es un ID o responder preguntas, y otra es que unos pibes que compraron acciones hace un par de meses se metan a decirles cómo deben dirigir el pequeño imperio que construyeron...

La empresa está regalada y de acá a 5 años es difícil que no sea un buen negocio comprar a estos precios, eso está más claro que el agua. Aunque pongo en duda que sea la que más suba de Argentina en esos años, porque el adr tracciona mucho. Sí tiene el mayor márgen de seguridad por lejos.

Quien te dijo que tenemos menos del 5%? Y calculaste cuanto suma todo eso? Despues de IFISA nuestro grupo es el accionista mas grande, superando al Anses, a todos los directores, a Alejandro Elsztain y a todos los fondos de afuera tomados de forma individual. Creeme que a "estos pibes" nos escuchan, hasta estamos habilitados a llamar a asamblea extraordinaria para tratar algo. No nos recibieron 3 veces y aceptaron hacer el ID porque somos lindos y jovenes...

Creeme, cuando se den los resultados, ahi vamos a estar presionando para tomar acciones win-win para todos.

Sldos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 8:02 pm
por Fede_ST
HerrX escribió:Es un tema que depende de las circunstancias. Digamos que se limpian los acumulados y hay sobrante. Si esta abajo de usd18 yo personalmente voy a pedir reuniones y tratar que vaya todo a recompra.

Tambien se puede hacer uno intermedio, recompra y distribución de acciones compradas como hicieron ahora. Ahi se cubren ambas cosas.

También se puede pagar un dividendo y hacer una recompra.

Hay varias alternativas, pero la recompra es una constante en estos precios cuando el NAV x accion lo tenes en USD50 aprox... sepan que yo voy a presionar para que se haga, cuando estén dadas las condiciones.

Sldos.

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:respeto:

Bueno. La verdad que más no se puede pedir. Estamos en una empresa donde tenemos un margen de seguridad precio/valor realmente enorme. ¿Y además tenemos socios así?...

:2222:

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 7:56 pm
por Nadie
Fede_ST escribió:"Nadie" creo que te interpreto y coincido totalmente. No hace falta aclarar que EE es, o debe estar seguramente, entre los mejores vendedores del mundo y además de eso es un excelente re estructurador de deudas. Lo que claramente nos vino muy bien para el enorme y excelente trabajo que se nota que vienen haciendo con el holding comprado en Israel. Donde están saneando la situación trimestre tras trimestre cuando desde el mercado parece ser que nadie les creía posible terrible mejora que están logrando. Y justamente fueron muy claros respecto de por ejemplo no prometer una publicación de NAV ni un análisis del mismo y remarcando muy firmemente que recomprarán cuando ellos y exclusivamente ellos lo crean conveniente y fundamentalmente puedan hacerlo. Y sin mostrarse en esos puntos para nada condescendientes con lo que les podíamos estar solicitando nosotros. Es por esto que indico que me pareció muy sincero y sin falsas promesas de ningún tipo.

Saludos.

Lo de IDB dentro de un año va a ser anecdótico. Comparar los 105.000 millones de deuda actual con 50.000 y pico que le quedará aprox cuando vendan esas tres empresas, más la mejora operativa de lo que quede... va a ser un antes y un después.

Lo que no estoy seguro y más tarde voy a profundizar, es cómo impactará contablemente lo de Solares. Como noticia es muy buena. Es un proyecto que a ojo se le puede calcular una década o más de vida. ¿Contablemente como afectará durante los primeros dos o tres años la enorme inversión necesaria? Supongo que una vez aprobado se podrá consultar mejor los detalles.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 7:35 pm
por Fede_ST
Nadie escribió:Justamente cuando un buen vendedor está vendiendo algo, su actitud parece sincera. Sino sería un mal vendedor. Y EE es un excelente negociador y vendedor. Si no no estaría donde está. Y si él no es claro en explicar lo que es su grupo, lo que él construyo ladrillo a ladrillo... entonces quién podría hacerlo.

Lo de las registraciones contables no es así. Ellos adoptaron el modelo de costo histórico y tienen que continuar utilizándolo salvo que decidan cambiarlo, lo que es muy raro contablemente hablando y llevaría muchos ajustes. Por ende no es que registran lo que compran "de forma conservadora", sino que lo hacen de acuerdo al método que eligieron (que de hecho es el más utilizado para estas empresas) y a las normas contables que regulan la forma de aplicar dicho método.

Con lo de la recompra de acciones fueron claros. Van a hacer lo que quieran. Y la presión que pueda aplicar un grupo de minoritarios con menos del 5% del capital es anecdotica. Una cosa es un ID o responder preguntas, y otra es que unos pibes que compraron acciones hace un par de meses se metan a decirles cómo deben dirigir el pequeño imperio que construyeron...

La empresa está regalada y de acá a 5 años es difícil que no sea un buen negocio comprar a estos precios, eso está más claro que el agua. Aunque pongo en duda que sea la que más suba de Argentina en esos años, porque el adr tracciona mucho. Sí tiene el mayor márgen de seguridad por lejos.

"Nadie" creo que te interpreto y coincido totalmente. No hace falta aclarar que EE es, o debe estar seguramente, entre los mejores vendedores del mundo y además de eso es un excelente re estructurador de deudas. Lo que claramente nos vino muy bien para el enorme y excelente trabajo que se nota que vienen haciendo con el holding comprado en Israel. Donde están saneando la situación trimestre tras trimestre cuando desde el mercado parece ser que nadie les creía posible terrible mejora que están logrando. Y justamente fueron muy claros respecto de por ejemplo no prometer una publicación de NAV ni un análisis del mismo y remarcando muy firmemente que recomprarán cuando ellos y exclusivamente ellos lo crean conveniente y fundamentalmente puedan hacerlo. Y sin mostrarse en esos puntos para nada condescendientes con lo que les podíamos estar solicitando nosotros. Es por esto que indico que me pareció muy sincero y sin falsas promesas de ningún tipo.

Saludos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 7:19 pm
por Nadie
Fede_ST escribió:Coincido totalmente y de paso agrego que realmente disfruté mucho del encuentro de ayer. Me pareció realmente muy sincera la actitud de EE donde creo que no nos vendió para nada humo en ningún momento. Me dio esta sensación principalmente porque estuvo muy claro en toda su exposición en mostrar lo que para él es el grupo y donde por otra parte no pareció acceder en ningún punto en dar todo lo que le pedimos los inversores minoritarios que podemos encontrarnos por momentos un poco o demasiado ansiosos en querer ver todo reflejado de manera rápida en el aumento del precio de la acción.

Ante esa situación de consultas puntuales y reiteradas de ayer y de días anteriores sobre aumento de la acción EE claramente nos dijo o dio a entender que el mercado puede pricear según cada situación de cada momento, (dio ejemplos como brexit, trump, etcétera). Estoy solo describiendo mi sensación que por supuesto puede o no coincidir con el resto de los 250 o 300 que estuvieron presentes. En consecuencia me pareció a mí que EE volvió a reconfirmar que la actitud de él, (y por ende del grupo en general), es que ellos no van a actuar en función del humor circunstancial de los inversores. Y que son y van a seguir siendo conservadores en cuanto a las registraciones contables. Que lo que compran a un millón lo van a seguir registrando a un millón. Ahí se mostró hasta quizás un poco duro y nos hizo entender muy claramente que él sigue en su línea de pensamiento. No prometió que van a publicar NAV y ni siquiera que estén evaluando hacerlo. Nos dio a entender que si sube o no será un tema de mercado y que ahí no se meten. Que solo recomprarán cuando ellos lo crean conveniente y puedan hacerlo por términos legales pero no cuando se lo pida el humor de los minoristas. No me pareció que haya habido falsas promesas de ningún tipo. Eso a mí me parece MUY bueno porque me llegó el mensaje con mucha sinceridad en toda su exposición. Por estas razones es que siento que lo de ayer fue algo realmente histórico en muchos sentidos.

En resumen pienso que será cuestión de aprovechar entonces esta nueva oportunidad de precio irracional que nos esta dando el mercado. Porque cuando comiencen a reflejarse los números y el mercado vea lo que ha acumulado Cresud en estos años nos va a llevar a valores que nos hará recordar el precio de hoy como algo realmente ridículo de barato.

Justamente cuando un buen vendedor está vendiendo algo, su actitud parece sincera. Sino sería un mal vendedor. Y EE es un excelente negociador y vendedor. Si no no estaría donde está. Y si él no es claro en explicar lo que es su grupo, lo que él construyo ladrillo a ladrillo... entonces quién podría hacerlo.

Lo de las registraciones contables no es así. Ellos adoptaron el modelo de costo histórico y tienen que continuar utilizándolo salvo que decidan cambiarlo, lo que es muy raro contablemente hablando y llevaría muchos ajustes. Por ende no es que registran lo que compran "de forma conservadora", sino que lo hacen de acuerdo al método que eligieron (que de hecho es el más utilizado para estas empresas) y a las normas contables que regulan la forma de aplicar dicho método.

Con lo de la recompra de acciones fueron claros. Van a hacer lo que quieran. Y la presión que pueda aplicar un grupo de minoritarios con menos del 5% del capital es anecdotica. Una cosa es un ID o responder preguntas, y otra es que unos pibes que compraron acciones hace un par de meses se metan a decirles cómo deben dirigir el pequeño imperio que construyeron...

La empresa está regalada y de acá a 5 años es difícil que no sea un buen negocio comprar a estos precios, eso está más claro que el agua. Aunque pongo en duda que sea la que más suba de Argentina en esos años, porque el adr tracciona mucho. Sí tiene el mayor márgen de seguridad por lejos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 7:16 pm
por cactusero
Buen dia gente
Como ven el adr de cresud? Es momento de entrar o esperar un poco?

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Nov 18, 2016 6:43 pm
por Chulete
Ya estan disponibles para descargarse las presentaciones de ayer del ID. Les dejo el link:

http://www.cresud.com.ar/archivos/Inves ... Urbano.pdf
http://www.cresud.com.ar/archivos/Inves ... cuario.pdf

Seguramente en breve suban las fotos y videos. Saludos!