TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[Roberto]

jajajaja gracias Roberto, siempre trato de hablar poco de politica por aca, pero esta fue mas fuerte que yo, siempre opine lo mismo que vos, una persona informada y educada, que obviamente no tenga intereses de por medio, por que siempre este pais fue "yo primero y el resto que se joda", no deberia esta apoyando una medida tan ridicula, estan casi todos festejando que por aproximadamente 3 meses van a pagar si aumento, hasta ahi les da la vista, no ven despues de la curva.

yo solo quiero sentir que lo que hago le da una mano a mi pais

Es que es ni más ni menos lo que vos comentaste, hay mucha gente que le interesa el status quo, por que en el no cambiar, no educar, no informar, ellos hacen sus negocios, lamentablemente muchos son funcionarios..paciencia loko, esto es solo una piedra en el camino.

[Champaman]

Yo tambien soy liberal, ahora gente recibio 1000%, osea de 50 mangos a 500, yo pagaba 1500 el año pasado. Igual creo que lo pueden hacer mejor, osea sacar todos los impuestos que tienen los servicios, con eso bajas casi un 40% la factura ya aumentada, pero bueno...

Pero entendé que está mal hecho porque fijate que esta todo el mundo discutiendo sobre cuanto paga y es algo totalmente relativo. Hay gente que sigue pagando 100 mangos y otros que les llegaron facturas por 30mil pesos, es increíble lo improvisado que se hizo todo esto. Si yo te pregunto cuanto pagas por kw sin ver la factura, lo sabés? No, nadie lo sabe y ese es el problema. Fuimos 12 años un país recontra improvisado, ojalá cambiemos en serio pero en 1 año? Imposible. Ahora si decís que estuvo mal hecho el aumento te dicen que sos k, que te fijes en lo mal que estaba antes. Si antes estaba re mal, y? Eso significa que hay que aceptar como bueno todo lo que hace el gobierno?
Me molesta que sigamos con la cabeza en binario. Ahora que ese pensamiento lo tenga un militante que de pe** terminó la secundaria, bueno. Pero tipos que son inversores, que participan de un foro dando buenos aportes, pero que te tilden de k si no defendés a macri me molesta mucho más.
El otro día en este foro leí algo increíble: "macri va a hacer las cosas bien, no te olvides que es ingeniero". Ahí me di cuenta que la miopía política no conoce de clases sociales, les llega a todos por igual.

[edgard]

Monfe, respecto de tu pregunta de cuanto pago de luz cabe la aclaración de que vivo en la Pcia. de Sta.Fe. y hace rato que vienen rompiendo el toor, para que tengas una idea en el último verano 2000/2500 y el servicio es tan pésimo como el de Capital Federal.

[lokomarko]

Tranqui amigo, la mayoría ignora esos datos, es muy difícil desarticular un estado corrupto en todos sus niveles...como dije los otros días, sangre, sudor y lágrimas, el peor enemigo de la corrupción estructural es la educación y la información.

jajajaja gracias Roberto, siempre trato de hablar poco de politica por aca, pero esta fue mas fuerte que yo, siempre opine lo mismo que vos, una persona informada y educada, que obviamente no tenga intereses de por medio, por que siempre este pais fue "yo primero y el resto que se joda", no deberia esta apoyando una medida tan ridicula, estan casi todos festejando que por aproximadamente 3 meses van a pagar si aumento, hasta ahi les da la vista, no ven despues de la curva.

yo solo quiero sentir que lo que hago le da una mano a mi pais

[monfe]

Yo soy tanto o más liberal que cualquiera, pero acá el aumento de tarifas no estuvo bien hecho y es una realidad. Para ser liberal hace falta transparencia, saber cuánto se paga por lo que se consume y cuánto hay de subsidios. Hay gente que recibió 1000% de aumentos y después las mismas empresas aceptaron que "fue un error de cálculo". Que liberen las tarifas estoy de acuerdo, que bajen los subsidios estoy recontra de acuerdo. Pero que se haga prolijamente.
Igual no voy a ese hecho, yo algunas cosas las defiendo y otras las critico; pero acá hace poco puse que no tenía grandes expectativas de que aumente la obra pública y puse razones de porqué pensaba así y me tildaron de k; es insólito.
Repito, yo voté a macri, porque era la mejor alternativa; no porque haya creído que mágicamente en 1 año se solucionaba todo y nos iban a llover inversiones. Soy pendejo pero no bol*** y algo de economía estudié. Ahora que me vengan a decir kirchnerista por decir que va a tardar más tiempo del que afirma el gobierno, me parece de un nivel de pelotudez similar a los que hace 1 año atrás te decian golpista si les criticabas a la jefa. Al final este país no sale de los ciclos políticos nunca...

Yo tambien soy liberal, ahora gente recibio 1000%, osea de 50 mangos a 500, yo pagaba 1500 el año pasado. Igual creo que lo pueden hacer mejor, osea sacar todos los impuestos que tienen los servicios, con eso bajas casi un 40% la factura ya aumentada, pero bueno...

[Roberto]

aca en cordoba fue casi infimo el aumento, solo algunos casos determinados tuvieron problemas, por que?? por que venimos pagando hace muchos años lo que realmente cuestan las cosas, bs as pagaba tarifas ridiculas y ni hablar de la patagonia, mi hna vive en comodoro rivadavia, y tiene la pileta climatizada y la caldera prendida casi todo el año y vi que pagaba facturas de $10 a $160, la diferencia de lo que falta para cubrir el gasto de generacion etc etc quien se creen que la paga? el espiruto santo?? no!! la seguimos pagando nosotros mismos y a los que mas les duele pagar somos a los que ya hace años pagamos lo que debe ser, pero bueno al parecer la corte no tiene las pelotas suficientes para decirle a este gran pais que hay que pagar mas, ya me baque 12 años de entre comillas "socialismo" ya basta por favor!! estoy cansado de que la plata de mis impuestos terminen en dique lujan o en la caja de seguirdad de una mocosa que nunca laburo... lo unico que hacen y son tan ciegos que no lo ven, es demorar el desarrollo de este pais Mi pais el que tanto amo. esto no termina mas!! hay gente que no quiere que termine, y lamentablemente esa gente esta en puestos claves
estoy enojado y cansado, pero aca sigo.

Tranqui amigo, la mayoría ignora esos datos, es muy difícil desarticular un estado corrupto en todos sus niveles...como dije los otros días, sangre, sudor y lágrimas, el peor enemigo de la corrupción estructural es la educación y la información.

[Champaman]

Yo dije lo de los malos, jueces, y la justicia en Argentina es un desastre, creo que no hay duda. Creo que lo que busca el mercado es señales de libertad económica, seguridad jurídica. Si viene un juez y dice el producto que vos vendes es muy caro, vendelo a 5, pero para me cuesta producirlo 10, no pero el bienestar social, bla bla bla, y bueno te fundis. La economia es una ciencia, es como la gravedad, la política y la justicia no pueden hacer que la economía no siga sus leyes naturales.

Yo soy tanto o más liberal que cualquiera, pero acá el aumento de tarifas no estuvo bien hecho y es una realidad. Para ser liberal hace falta transparencia, saber cuánto se paga por lo que se consume y cuánto hay de subsidios. Hay gente que recibió 1000% de aumentos y después las mismas empresas aceptaron que "fue un error de cálculo". Que liberen las tarifas estoy de acuerdo, que bajen los subsidios estoy recontra de acuerdo. Pero que se haga prolijamente.
Igual no voy a ese hecho, yo algunas cosas las defiendo y otras las critico; pero acá hace poco puse que no tenía grandes expectativas de que aumente la obra pública y puse razones de porqué pensaba así y me tildaron de k; es insólito.
Repito, yo voté a macri, porque era la mejor alternativa; no porque haya creído que mágicamente en 1 año se solucionaba todo y nos iban a llover inversiones. Soy pendejo pero no ****** y algo de economía estudié. Ahora que me vengan a decir kirchnerista por decir que va a tardar más tiempo del que afirma el gobierno, me parece de un nivel de pelotudez similar a los que hace 1 año atrás te decian golpista si les criticabas a la jefa. Al final este país no sale de los ciclos políticos nunca...

[lokomarko]

Por eso preguntaba yo tambien soy de cordoba y con los k pagaba 1500 de luz, y escucho que en bs as se quejan por 500 mangos, osea quien se pensaban que ponían la diferencia de la tarifa cuando en bs as pagaban 50 mangos.

si si, solo fue una afirmacion a lo que escribiste,

[monfe]

aca en cordoba fue casi infimo el aumento, solo algunos casos determinados tuvieron problemas, por que?? por que venimos pagando hace muchos años lo que realmente cuestan las cosas, bs as pagaba tarifas ridiculas y ni hablar de la patagonia, mi hna vive en comodoro rivadavia, y tiene la pileta climatizada y la caldera prendida casi todo el año y vi que pagaba facturas de $10 a $160, la diferencia de lo que falta para cubrir el gasto de generacion etc etc quien se creen que la paga? el espiruto santo?? no!! la seguimos pagando nosotros mismos y a los que mas les duele pagar somos a los que ya hace años pagamos lo que debe ser, pero bueno al parecer la corte no tiene las pelotas suficientes para decirle a este gran pais que hay que pagar mas, ya me baque 12 años de entre comillas "socialismo" ya basta por favor!! estoy cansado de que la plata de mis impuestos terminen en dique lujan o en la caja de seguirdad de una mocosa que nunca laburo... lo unico que hacen y son tan ciegos que no lo ven, es demorar el desarrollo de este pais Mi pais el que tanto amo. esto no termina mas!! hay gente que no quiere que termine, y lamentablemente esa gente esta en puestos claves
estoy enojado y cansado, pero aca sigo.

Por eso preguntaba yo tambien soy de cordoba y con los k pagaba 1500 de luz, y escucho que en bs as se quejan por 500 mangos, osea quien se pensaban que ponían la diferencia de la tarifa cuando en bs as pagaban 50 mangos.

[lokomarko]

Cuanto pagabas de luz el año pasado con el gobierno k y cuanto pagas ahora?

aca en cordoba fue casi infimo el aumento, solo algunos casos determinados tuvieron problemas, por que?? por que venimos pagando hace muchos años lo que realmente cuestan las cosas, bs as pagaba tarifas ridiculas y ni hablar de la patagonia, mi hna vive en comodoro rivadavia, y tiene la pileta climatizada y la caldera prendida casi todo el año y vi que pagaba facturas de $10 a $160, la diferencia de lo que falta para cubrir el gasto de generacion etc etc quien se creen que la paga? el espiruto santo?? no!! la seguimos pagando nosotros mismos y a los que mas les duele pagar somos a los que ya hace años pagamos lo que debe ser, pero bueno al parecer la corte no tiene las pelotas suficientes para decirle a este gran pais que hay que pagar mas, ya me baque 12 años de entre comillas "socialismo" ya basta por favor!! estoy cansado de que la plata de mis impuestos terminen en dique lujan o en la caja de seguirdad de una mocosa que nunca laburo... lo unico que hacen y son tan ciegos que no lo ven, es demorar el desarrollo de este pais Mi pais el que tanto amo. esto no termina mas!! hay gente que no quiere que termine, y lamentablemente esa gente esta en puestos claves
estoy enojado y cansado, pero aca sigo.

[jmario]

Yo dije lo de los malos, jueces, y la justicia en Argentina es un desastre, creo que no hay duda. Creo que lo que busca el mercado es señales de libertad económica, seguridad jurídica. Si viene un juez y dice el producto que vos vendes es muy caro, vendelo a 5, pero para me cuesta producirlo 10, no pero el bienestar social, bla bla bla, y bueno te fundis. La economia es una ciencia, es como la gravedad, la política y la justicia no pueden hacer que la economía no siga sus leyes naturales.

No lo dije por vos Monfe, la mayoría somos así, lo digo como ej. de la famosa grieta que se armó entre nosotros que ya no nos aguantamos sin insultar al que no está de nuestro lado. Se acabó la palabra adversario, ahora es enemigo. Antes queríamos vencerlo ahora destruirlo, si lo vemos caído le seguimos dando. Del fallo no puedo opinar con seriedad ya que no es mi rubro y no se cuantas opciones tenían, pero para los que apostaban a un festín por las inversiones extranjeras, mercado emergente y la famosa obra pública, yo esperaría un poco, no me tiraría de cabeza al merval y nunca mejor el dicho...que el primer peso se lo lleve otro.

[monfe]

Monfe no se trata de meter un tarifaso a las trompadas porque sí, primero tenés que hacer un estudio previo integral teniendo en cuenta cada sector en particular, creo que desde que asumió el nuevo gobierno tuvo suficiente tiempo para realizarlo, pero bueno ahora tenemos por un lado un gobierno anterior que dejó un problema y nuevo que lo está agravando.

Cuanto pagabas de luz el año pasado con el gobierno k y cuanto pagas ahora?

[monfe]

Pensamos parecido, por eso abajo digo AMIGO O ENEMIGO. Muchos compraron ese discurso y ahora repiten errores. Lo mismo con la corte, no gusta el fallo y son todos malos jueces. Que raza jodida somos.... pero bueno quizas sirva psicologicamente el fallo para tomarlo como un posible driver, veremos para que lado.

Yo dije lo de los malos, jueces, y la justicia en Argentina es un desastre, creo que no hay duda. Creo que lo que busca el mercado es señales de libertad económica, seguridad jurídica. Si viene un juez y dice el producto que vos vendes es muy caro, vendelo a 5, pero para me cuesta producirlo 10, no pero el bienestar social, bla bla bla, y bueno te fundis. La economia es una ciencia, es como la gravedad, la política y la justicia no pueden hacer que la economía no siga sus leyes naturales.

[edgard]

Bueno parece que hacen la audiencia y meten el tarifazo de vuelta, como les gusta al burocracia.

Monfe no se trata de meter un tarifaso a las trompadas porque sí, primero tenés que hacer un estudio previo integral teniendo en cuenta cada sector en particular, creo que desde que asumió el nuevo gobierno tuvo suficiente tiempo para realizarlo, pero bueno ahora tenemos por un lado un gobierno anterior que dejó un problema y nuevo que lo está agravando.

[jmario]

Tu problema es que catalogas a todos los que critican al gobierno de kirchneristas, tal cual como hacían los k cuando los criticaban. Perdés seriedad y opacás todos los buenos aportes que hacés sobre el tema que nos compete que es siderar.
Yo voté a macri y siempre voy a criticar lo que haya que criticar. Hay otro país posible y polarizando todo contribuímos a la mediocridad de la clase política.

Pensamos parecido, por eso abajo digo AMIGO O ENEMIGO. Muchos compraron ese discurso y ahora repiten errores. Lo mismo con la corte, no gusta el fallo y son todos malos jueces. Que raza jodida somos.... pero bueno quizas sirva psicologicamente el fallo para tomarlo como un posible driver, veremos para que lado.