CRES Cresud

[Nadie]

Bueno pero el activo en dólares lo tenían. El Estado lo que hizo fue avasallar derechos, en todo caso. Como también lo puede hacer con los inmuebles. Si deciden pesificar mediante decreto las rentas de los inmuebles comerciales, y además regular dicha actividad, imponiendo plazos, topes, etc. Lo que modificaría el flujo de caja de las oficinas triple AAA y seguramente provoque una disminución de las mismas, aunque sea temporal... Nunca se está ajeno a esos peligros, y menos en Argentina o cerca de argentinos, donde todo está en riesgo ...

*una disminución del valor de las mismas

[Nadie]

Imaginarás que siendo abogado se lo que es un crédito... Me referí exclusivamente al contrato que tenía el forista, que fue pesificado, con un activo donde el precio lo impone el mercado. Muchos pensaron en el 2001 que al tener un crédito o un contrato en dólares tenían un activo en esa moneda (lo que técnicamente era correcto), hasta que el estado les explicó que no era así.

Bueno pero el activo en dólares lo tenían. El Estado lo que hizo fue avasallar derechos, en todo caso. Como también lo puede hacer con los inmuebles. Si deciden pesificar mediante decreto las rentas de los inmuebles comerciales, y además regular dicha actividad, imponiendo plazos, topes, etc. Lo que modificaría el flujo de caja de las oficinas triple AAA y seguramente provoque una disminución de las mismas, aunque sea temporal... Nunca se está ajeno a esos peligros, y menos en Argentina o cerca de argentinos, donde todo está en riesgo ...

[Nicklaus]

Compará tu notita de Infobae con el "CUADRITO" que hizo Mauri como Jefe de Gobierno en la Ciudad.

Campos bajaron (cuadrito) = NO DOLARIZADO
Terrenos en la Ciudad bajaron (nuevo informe adjunto) = NO DOLARIZADO
Deptos bajaron

La pucha que todo bajo pero estaban "DOLARIZADOS" !!!!!


http://ssplan.buenosaires.gov.ar/documents/10anios.pdf

http://www.infobae.com/2015/07/11/17410 ... sidencias/

Compará tu cuadrito de precios de campo, con el precio de la soja... la devaluación no tuvo nada que ver. Estás hablando de una crisis sistémica, con 5 presidente en una semana, la declaración de default y el menor precio de la soja, trigo y maíz de los últimos 25 años.

[Nadie]

Preguntale a la gente que pasó con los créditos en el 2002... Les pesificaron todos los importes. Vos tenías plata en un banco en dólares, y un gobierno te dijo que no, que eran pesos.

Un crédito es un activo. Imposible discutir eso.

Los DICA qué son entonces? Un pasivo? No dejan de tener su riesgo asociado. Activo, rubro inversiones.

Es como decir que porque una edificación tiene el riesgo de volar por los aires (por ejemplo ahora en Israel) no debemos considerarla un activo (hagamos de cuenta que el propietario del terreno es otro) Será un activo con un riesgo mayor o menor. En el caso de los créditos, un riesgo de incobrabilidad, o de pesificación, R- que se provisionará oportunamente si cumple las condiciones para ser provisionado. Pero no deja de ser un activo.

Las financieras o entidades bancarias qué tienen entonces? ...

[Nicklaus]

Para nada de acuerdo.

El problema del 2001 no fue la devaluación, sino el default... Y eso que la devaluación fue de 1 a 4. Nadie plantea un dólar de mas de 60 pesos.

1) Los campos sin dudas valen mucho mas con un dólar de 30 que con un dólar de 15, ya que la rentabilidad se multiplica.
MEZCLAS EL TRABAJAR ESA TIERRA PERO EL VALOR DE LA TIERRA NO.(COMO LO DEMOSTRÉ EN EL VALOR HISTÓRICO)
2) Cresud tiene parte de sus campos en Paraguay, Bolivia y Brasil.
Y?? HABLÉ DE ARGENTINA DESDE EL POST INICIAL.
3) Irsa tiene el Lipstick mas toda la inversión en Israel. Cada shequel que se gane en Israel se potencia mucho mas en un escenario de devaluación. La compañía tiene abierto el financiamiento en el mundo, en un escenario catástrofe van a actuar del mismo modo en que actuaron cada vez que hubo una crisis profunda en el país... se llenaron de activos a precios irrisorios.
Y?? SI, ES MÁS COMO DICE HERRX EN OTRO POST ES UN REASEGURO Y DIVERSIFICACIÓN DE RIESGO ARGENTINO EN UN MISMO PAPEL LO QUE LO HACE MUY SANO PARA EL MINORITARIO.

Un edificio es un activo dolarizado. Un shopping es un activo dolarizado. Un campo es un activo dolarizado...
NO

La comparación que estás haciendo es un error... una propiedad es un activo dolarizado, un crédito o una promesa de venta no lo es.

PREGUNTALE A LOS QUE TUVIERON QUE REGALAR SUS PROPIEDADES EN EL 2002 PARA ACHICAR DEUDAS A VER SI UNA CASA DE U$100.000 CUANDO SE FUE A 4 LE PAGARON $400.000 O U$100.000

[Nicklaus]

Decile al otro forista que hace la mescolanza, yo respondí a la afirmación de que porque tiene tierras / inmuebles en Argentina tiene los activos dolarizados ante una devaluación,

También dije claramente que las commodities tenían otro precio respecto a la década que vino, sino preguntale a De la Rúa.

Insisto con lo mismo y como mostré el precio histórico de las tierras: devaluación NO implica que la tierra siga valiendo lo mismo en dólares.

Estás haciendo una mescolanza tremenda... la soja en el 2002 costaba 130 dólares promedio. Hoy cuesta 3 veces mas. Cresud no tiene un solo campo hipotecado. Si le llevan el dólar a 30 mangos, se cansa de ganar guita.

Creo que deberías analizar un poco mas la situación antes de afirmar cosas que no tienen el mas mínimo asidero...

[Nicklaus]

Celes esos "algunos" no se a qué te referis.

Yo aclaro que estoy re comprado pero disiento TOTALMENTE con eso de "activos dolarizados" = mismo valor en dólares en caso de devaluación solo por tener LADRILLOS / TIERRA lo que sea en Argentina.

1) Mi caso concreto (MI EXPERIENCIA) fue un inmueble comercial que tuve la suerte de esperarlo 8 años pero en el momento de la devaluación del 2001 CAYO un 40%, no lo digo yo, lo dijeron los peritos y las 3 tasaciones aportadas por las partes.

2) Evolución precio del campo. CAYO y si estabas endeudado olvidate de esperar el repunte te lo ejecutaban por un valor menor a lo que valía devaluación = mismo precio en dólares. EVOLUCIÓN VALOR DE LAS TIERRAS.

3) CRESY, no estuvo el papel "dolarizado" es decir devaluación = mismo valor en dólares. EVOLUCION COTIZACION ADR.

Claramente el que pudo aguantar salió beneficiado pero basta de decir que si mañana se devalúa el dólar, el campo el depto lo que sea en Argentina mañana mismo vale lo mismo en dólares porque no es real.


SERIA BUENO QUE LOS QUE A VECES VEMOS OTRAS OPTICAS NO SEAMOS SIMPLEMENTE "INVENTORES DE COSAS". Estudiamos y si la interpretación de ese estudio difiere de la tuya o la de los que dicen que te dicen a vos sí a todo por creer ciegamente en tu sobrado y reconocido conocimiento y aportes que das, es válido y hasta SUMA conocimiento.

Basta con leer el balance anual del año 2001/2002 con cierre el 30/06/2002 para ver el modo en que repercutiría una devaluación en Cresud... pero algunos prefieren inventar cosas en lugar de estudiar un poco la historia de la empresa.

CRESUD AÑO 2002 CARTA A LOS ACCIONISTAS.pdf

[lobo]

Jue Nov 24, 2016 9:51 pm



Si era asi nomas , mas cerca de los 17 que lo del 16...

...16,70

cresy ..png

porque la local al cerrar asi en 26,05 la deja tambien en la local arriba del soporte(26) y queda en linea con el promedio del ccl (con cresy cresud 15,61 /promedio ccl merval 15.39)

y para destacar el 87,52 % del volúmen habitual ...en media jornada de nyse

[resero]

Cresud, Vale, Ausol, Siderar y Pampa. Felicitaciones. Usted sabe lo que hace. Todas empresas con muy buenos fundamentos. Por situaciones de mercado en estos momentos me quede sin Vale y sin Pampa. Pero no dudo que en algún momento volveré. Mientras tanto de las mencionadas las que me dan mayor nivel de seguridad son Cresud y Siderar y apenas un poco más abajo simplemente por ser más chica Ausol que también me gusta mucho por las expectativas de aumento de tarifas y extensión de la concesión sumado a la recomposición adicional dentro del aumento de tarifas por el período donde no pudo aumentar.

hace aprox 10 años estaba reingresando de nuevo a la bolsa, habia dejado en le 2001 por estar casi fundido con un comercio y sin ganas de nada. Del 2000 al 2004 me dedique a estudiar pero nunca ejerci ya que el comercio empezo a mejorar en el 2003. En febrero del 2008 saque algo para la economia real por suerte porque despues vino la crisis. De marzo del 2009 al dia de hoy la comitente se multiplico por 500 aprox, gracias a los bonos y cupones que cotizaban muy por debajo de su valor. Retire a lo largo de estos años el 50% aprox. para la economia real. Un abrazo!

[Nadie]

La comparación que estás haciendo es un error... una propiedad es un activo dolarizado, un crédito o una promesa de venta no lo es.

Como que un crédito en dólares no es un activo dolarizado?

[Fede_ST]

Gracias Profesor y Fede me quedo mas tranquilo. Pero le dire algo, despues que inverti el 42% aca volvia a dormir mejor y se me fue esa ansiedad que tenia por ejemplo por estar muy comprado en Petrobras esperando que pase los $100- para vender todo. Vendi una buena parte de Apbr pero atornille las ganancias con Cresud y Vale. Y ausol siderar y pampa en menor medida.

Cresud, Vale, Ausol, Siderar y Pampa. Felicitaciones. Usted sabe lo que hace. Todas empresas con muy buenos fundamentos. Por situaciones de mercado en estos momentos me quede sin Vale y sin Pampa. Pero no dudo que en algún momento volveré. Mientras tanto de las mencionadas las que me dan mayor nivel de seguridad son Cresud y Siderar y apenas un poco más abajo simplemente por ser más chica Ausol que también me gusta mucho por las expectativas de aumento de tarifas y extensión de la concesión sumado a la recomposición adicional dentro del aumento de tarifas por el período donde no pudo aumentar.

[atrevido]

Jue Nov 24, 2016 9:51 pm

Es muy interesante ver como el precio de la accion carga expectativas e informacion .

Yo veo que esta noticia de por si de solares y la venta de adama ya suben el precio...
,,,y si cresy tenia antes del efecto trump un soporte en 16 y el techo de 18, esta nueva carga de expectativas e informacion deberia sacarla de la antigua zona de soporte (16)y UBICARLA en un punto intermedio con la resistencia(18).

Mas cerca de 17 que de 16 parece ser el numero que refleje esto , no?

Ya se paso de la percepcion del mercado de "ver la intencion de exteriorizar valor "a ver" pruebas reales" en ambas e inequivocas señales".
El precio es otro.

Si era asi nomas , mas cerca de los 17 que lo del 16...

...16,70

cresy ..png

porque la local al cerrar asi en 26,05 la deja tambien en la local arriba del soporte(26) y queda en linea con el promedio del ccl (con cresy cresud 15,61 /promedio ccl merval 15.39)

[resero]

Gracias Profesor y Fede me quedo mas tranquilo. Pero le dire algo, despues que inverti el 42% aca volvia a dormir mejor y se me fue esa ansiedad que tenia por ejemplo por estar muy comprado en Petrobras esperando que pase los $100- para vender todo. Vendi una buena parte de Apbr pero atornille las ganancias con Cresud y Vale. Y ausol siderar y pampa en menor medida.

[lobo]

Basta con leer el balance anual del año 2001/2002 con cierre el 30/06/2002 para ver el modo en que repercutiría una devaluación en Cresud... pero algunos prefieren inventar cosas en lugar de estudiar un poco la historia de la empresa.

CRESUD AÑO 2002 CARTA A LOS ACCIONISTAS.pdf

[Profe32]

Gracias por la info Celes, impecable