CRES Cresud

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Nadie
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nadie » Vie Nov 25, 2016 8:30 pm

Celes escribió:Preguntale a la gente que pasó con los créditos en el 2002... Les pesificaron todos los importes. Vos tenías plata en un banco en dólares, y un gobierno te dijo que no, que eran pesos.

Un crédito es un activo. Imposible discutir eso.

Los DICA qué son entonces? Un pasivo? No dejan de tener su riesgo asociado. Activo, rubro inversiones.

Es como decir que porque una edificación tiene el riesgo de volar por los aires (por ejemplo ahora en Israel) no debemos considerarla un activo (hagamos de cuenta que el propietario del terreno es otro) Será un activo con un riesgo mayor o menor. En el caso de los créditos, un riesgo de incobrabilidad, o de pesificación, R- que se provisionará oportunamente si cumple las condiciones para ser provisionado. Pero no deja de ser un activo.

Las financieras o entidades bancarias qué tienen entonces? ...

Nicklaus
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Vie Nov 25, 2016 8:27 pm

Para nada de acuerdo.
Celes escribió:El problema del 2001 no fue la devaluación, sino el default... Y eso que la devaluación fue de 1 a 4. Nadie plantea un dólar de mas de 60 pesos.

1) Los campos sin dudas valen mucho mas con un dólar de 30 que con un dólar de 15, ya que la rentabilidad se multiplica.
MEZCLAS EL TRABAJAR ESA TIERRA PERO EL VALOR DE LA TIERRA NO.(COMO LO DEMOSTRÉ EN EL VALOR HISTÓRICO)
2) Cresud tiene parte de sus campos en Paraguay, Bolivia y Brasil.
Y?? HABLÉ DE ARGENTINA DESDE EL POST INICIAL.
3) Irsa tiene el Lipstick mas toda la inversión en Israel. Cada shequel que se gane en Israel se potencia mucho mas en un escenario de devaluación. La compañía tiene abierto el financiamiento en el mundo, en un escenario catástrofe van a actuar del mismo modo en que actuaron cada vez que hubo una crisis profunda en el país... se llenaron de activos a precios irrisorios.
Y?? SI, ES MÁS COMO DICE HERRX EN OTRO POST ES UN REASEGURO Y DIVERSIFICACIÓN DE RIESGO ARGENTINO EN UN MISMO PAPEL LO QUE LO HACE MUY SANO PARA EL MINORITARIO.

Un edificio es un activo dolarizado. Un shopping es un activo dolarizado. Un campo es un activo dolarizado...
NO

La comparación que estás haciendo es un error... una propiedad es un activo dolarizado, un crédito o una promesa de venta no lo es.

PREGUNTALE A LOS QUE TUVIERON QUE REGALAR SUS PROPIEDADES EN EL 2002 PARA ACHICAR DEUDAS A VER SI UNA CASA DE U$100.000 CUANDO SE FUE A 4 LE PAGARON $400.000 O U$100.000

Nicklaus
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Vie Nov 25, 2016 8:18 pm

Decile al otro forista que hace la mescolanza, yo respondí a la afirmación de que porque tiene tierras / inmuebles en Argentina tiene los activos dolarizados ante una devaluación,

También dije claramente que las commodities tenían otro precio respecto a la década que vino, sino preguntale a De la Rúa.

Insisto con lo mismo y como mostré el precio histórico de las tierras: devaluación NO implica que la tierra siga valiendo lo mismo en dólares.

Celes escribió:Estás haciendo una mescolanza tremenda... la soja en el 2002 costaba 130 dólares promedio. Hoy cuesta 3 veces mas. Cresud no tiene un solo campo hipotecado. Si le llevan el dólar a 30 mangos, se cansa de ganar guita.

Creo que deberías analizar un poco mas la situación antes de afirmar cosas que no tienen el mas mínimo asidero...


Nicklaus
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Vie Nov 25, 2016 8:13 pm

Celes esos "algunos" no se a qué te referis.

Yo aclaro que estoy re comprado pero disiento TOTALMENTE con eso de "activos dolarizados" = mismo valor en dólares en caso de devaluación solo por tener LADRILLOS / TIERRA lo que sea en Argentina.

1) Mi caso concreto (MI EXPERIENCIA) fue un inmueble comercial que tuve la suerte de esperarlo 8 años pero en el momento de la devaluación del 2001 CAYO un 40%, no lo digo yo, lo dijeron los peritos y las 3 tasaciones aportadas por las partes.

2) Evolución precio del campo. CAYO y si estabas endeudado olvidate de esperar el repunte te lo ejecutaban por un valor menor a lo que valía devaluación = mismo precio en dólares. EVOLUCIÓN VALOR DE LAS TIERRAS.

3) CRESY, no estuvo el papel "dolarizado" es decir devaluación = mismo valor en dólares. EVOLUCION COTIZACION ADR.

Claramente el que pudo aguantar salió beneficiado pero basta de decir que si mañana se devalúa el dólar, el campo el depto lo que sea en Argentina mañana mismo vale lo mismo en dólares porque no es real.


SERIA BUENO QUE LOS QUE A VECES VEMOS OTRAS OPTICAS NO SEAMOS SIMPLEMENTE "INVENTORES DE COSAS". Estudiamos y si la interpretación de ese estudio difiere de la tuya o la de los que dicen que te dicen a vos sí a todo por creer ciegamente en tu sobrado y reconocido conocimiento y aportes que das, es válido y hasta SUMA conocimiento.

Celes escribió:Basta con leer el balance anual del año 2001/2002 con cierre el 30/06/2002 para ver el modo en que repercutiría una devaluación en Cresud... pero algunos prefieren inventar cosas en lugar de estudiar un poco la historia de la empresa.
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lobo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lobo » Vie Nov 25, 2016 7:40 pm

atrevido escribió:Jue Nov 24, 2016 9:51 pm



Si era asi nomas , mas cerca de los 17 que lo del 16...

...16,70 :mrgreen:
cresy ..png
porque la local al cerrar asi en 26,05 la deja tambien en la local arriba del soporte(26) y queda en linea con el promedio del ccl (con cresy cresud 15,61 /promedio ccl merval 15.39)

y para destacar el 87,52 % del volúmen habitual ...en media jornada de nyse

resero
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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Vie Nov 25, 2016 7:08 pm

Fede_ST escribió:Cresud, Vale, Ausol, Siderar y Pampa. Felicitaciones. Usted sabe lo que hace. Todas empresas con muy buenos fundamentos. Por situaciones de mercado en estos momentos me quede sin Vale y sin Pampa. Pero no dudo que en algún momento volveré. Mientras tanto de las mencionadas las que me dan mayor nivel de seguridad son Cresud y Siderar y apenas un poco más abajo simplemente por ser más chica Ausol que también me gusta mucho por las expectativas de aumento de tarifas y extensión de la concesión sumado a la recomposición adicional dentro del aumento de tarifas por el período donde no pudo aumentar.

hace aprox 10 años estaba reingresando de nuevo a la bolsa, habia dejado en le 2001 por estar casi fundido con un comercio y sin ganas de nada. Del 2000 al 2004 me dedique a estudiar pero nunca ejerci ya que el comercio empezo a mejorar en el 2003. En febrero del 2008 saque algo para la economia real por suerte porque despues vino la crisis. De marzo del 2009 al dia de hoy la comitente se multiplico por 500 aprox, gracias a los bonos y cupones que cotizaban muy por debajo de su valor. Retire a lo largo de estos años el 50% aprox. para la economia real. Un abrazo!

Nadie
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nadie » Vie Nov 25, 2016 7:02 pm

Celes escribió: La comparación que estás haciendo es un error... una propiedad es un activo dolarizado, un crédito o una promesa de venta no lo es.

Como que un crédito en dólares no es un activo dolarizado?

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fede_ST » Vie Nov 25, 2016 6:55 pm

resero escribió:Gracias Profesor y Fede me quedo mas tranquilo. Pero le dire algo, despues que inverti el 42% aca volvia a dormir mejor y se me fue esa ansiedad que tenia por ejemplo por estar muy comprado en Petrobras esperando que pase los $100- para vender todo. Vendi una buena parte de Apbr pero atornille las ganancias con Cresud y Vale. Y ausol siderar y pampa en menor medida.

Cresud, Vale, Ausol, Siderar y Pampa. Felicitaciones. Usted sabe lo que hace. Todas empresas con muy buenos fundamentos. Por situaciones de mercado en estos momentos me quede sin Vale y sin Pampa. Pero no dudo que en algún momento volveré. Mientras tanto de las mencionadas las que me dan mayor nivel de seguridad son Cresud y Siderar y apenas un poco más abajo simplemente por ser más chica Ausol que también me gusta mucho por las expectativas de aumento de tarifas y extensión de la concesión sumado a la recomposición adicional dentro del aumento de tarifas por el período donde no pudo aumentar.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Vie Nov 25, 2016 6:55 pm

Jue Nov 24, 2016 9:51 pm
atrevido escribió:Es muy interesante ver como el precio de la accion carga expectativas e informacion .

Yo veo que esta noticia de por si de solares y la venta de adama ya suben el precio...
,,,y si cresy tenia antes del efecto trump un soporte en 16 y el techo de 18, esta nueva carga de expectativas e informacion deberia sacarla de la antigua zona de soporte (16)y UBICARLA en un punto intermedio con la resistencia(18).

Mas cerca de 17 que de 16 parece ser el numero que refleje esto , no?
:117:

Ya se paso de la percepcion del mercado de "ver la intencion de exteriorizar valor "a ver" pruebas reales" en ambas e inequivocas señales".
El precio es otro. :arriba:

Si era asi nomas , mas cerca de los 17 que lo del 16...

...16,70 :mrgreen:
cresy ..png
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porque la local al cerrar asi en 26,05 la deja tambien en la local arriba del soporte(26) y queda en linea con el promedio del ccl (con cresy cresud 15,61 /promedio ccl merval 15.39)

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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Vie Nov 25, 2016 6:47 pm

Gracias Profesor y Fede me quedo mas tranquilo. Pero le dire algo, despues que inverti el 42% aca volvia a dormir mejor y se me fue esa ansiedad que tenia por ejemplo por estar muy comprado en Petrobras esperando que pase los $100- para vender todo. Vendi una buena parte de Apbr pero atornille las ganancias con Cresud y Vale. Y ausol siderar y pampa en menor medida.

lobo
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor lobo » Vie Nov 25, 2016 6:40 pm

Celes escribió:Basta con leer el balance anual del año 2001/2002 con cierre el 30/06/2002 para ver el modo en que repercutiría una devaluación en Cresud... pero algunos prefieren inventar cosas en lugar de estudiar un poco la historia de la empresa.
CRESUD AÑO 2002 CARTA A LOS ACCIONISTAS.pdf

:respeto: :respeto:

Profe32
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Profe32 » Vie Nov 25, 2016 6:32 pm

Gracias por la info Celes, impecable

Fede_ST
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Fede_ST » Vie Nov 25, 2016 6:24 pm

resero escribió:Es en serio esto por ejemplo?

"resero" con mucho respeto pero realmente me siento en la necesidad de comentarte que realmente tus comentarios varias veces me generan cierto desconcierto ya que por momento pareces estar absolutamente convencido y que tenes muy analizada y pensada tu decisión de ser un inversor en la empresa y que te encontras realmente tranquilo por la decisión tomada. Pero luego, y aquí viene mi desconcierto, a los pocos minutos o pocos comentarios después salís con algo que parece ser directamente opuesto al punto de que parece ser otra persona que directamente no sabe porque tiene comprado el activo que tiene.

Igualmente te agradezco mucho por todos los comentarios que compartís tantos los que son en un sentido como los otros porque estoy convencido que ayudan a que todas las opiniones y pensamientos sean reflejados.

Abrazo.

ProfNeurus
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Vie Nov 25, 2016 6:20 pm

resero escribió:Es en serio esto por ejemplo?


Resero... ya no se si Usted habla en joda o a veces es como ****** en serio.... la empresa es una multinacional donde solo una parte de sus ingresos son en pesos. compro un holding monstruoso por dos chirolas pero con mucha deuda. La esta saneando... esta ordenando los patitos en fila.. separando la paja del trigo.. vendiendo lo que tiene qu vender.... si ve el foro para atras esta el detalle de deuda y como se bajaria de un plumaso con los activos a la venta... y Usted sigue comentando y citando al pelafustan de Einla que toma el foro como su escenario de bufon, en la creencia que sus pavadas son divertidas....

resero
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Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Vie Nov 25, 2016 6:14 pm

Einlazer84 escribió:Eso es falso, si CRES tiene mas creditos que deudas en USD entonces PORQUE siempre trae perdida por diferencia de cambio?????????????????

Es completamente alreves esta endeudadisima en USD y tiene poco y nada a cobrar y encima en pesos para mi.

Es en serio esto por ejemplo?


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