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Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:49 pm
por lobo
Chulete escribió:Lobo, no es un problema de google finance o yahoo finance, ellos reflejan la capitalizacion bursatil de la compañia. Al menos ya estan empezando a subir informes donde reconocen la importante subvaluacion.
entiendo ....
estuve viendo que la empresa de seguros CLAL está cotizando 2 mil 650 millones de DÓLARES
la empresa de celulares CELLCOM esta cotizando en 799 millones de DOLARES
y tienen mas empresas en el holding
y CRESUD con todo lo que tiene en 850 millones de dolares ???
Estamos sobre un VOLCAN ???
ya estoy vendiendo el calefón y la estufa ...como hacía el negro olmedo ... para ponerlo acá

Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:43 pm
por atrevido
lobo escribió:Gente ,,,, una consulta a los conocedores de Cresud ???
Como se entiende lo que dice en la nota de abajo ???
es verdad que IDB, el holding de ELSZTAIN factura el 5% del PBI de ISRAEL ??? eso por lo que vi son como 15 mil millones de dólares ??? al año ...
es verdad semejante cifra ???
*****
Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país, significa una buena noticia por la alta deuda que mantenía y se encargará de pagar la compradora y ex socia.
...
http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html
:
HACE POCO RECORTE ESTO Y ME LLAMO LA ATENCION EL INGRESO POR LA DELEGACION ISRAELI EN 2016
FIJATE SI ASI ARRANCAMOS CUANTA CUERDA TIENE ESTO....
SI DICEN QUE TIENE UN 5% DEL PBI DE ISRAEL(15000 PALOS VERDES?), DEBERIA REFLEJARSE EN ESA celda DONDE YA DICE
2352? PREGUNTO

Ahi diria 15000 ?
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:36 pm
por Chulete
lobo escribió:Elsztain es un geniooooo .....
pero no entiendo como en google finance o yahoo finance valorizan a ''todo'' CRESUD solamente
en 900 millones de dólares
siendo que tiene muchísimos otros activos
seguro que ninguno con semejante VALOR de lo que tiene en ISRAEL
No se entiende como Morgan Stanley (vi que pegaste una nota a sus clientes) la tiene en Target price de dólares 20 y si sale lo de Solares la llevaría a 24 dólares

Lobo, no es un problema de google finance o yahoo finance, ellos reflejan la capitalizacion bursatil de la compañia. Al menos ya estan empezando a subir informes donde reconocen la importante subvaluacion.
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:22 pm
por lobo
Celes escribió:Lobo, si es cierto.
Elsztain es un geniooooo .....
pero no entiendo como en google finance o yahoo finance valorizan a ''todo'' CRESUD solamente
en 900 millones de dólares
siendo que tiene muchísimos otros activos
seguro que ninguno con semejante VALOR de lo que tiene en ISRAEL
No se entiende como Morgan Stanley (vi que pegaste una nota a sus clientes) la tiene en Target price de dólares 20 y si sale lo de Solares la llevaría a 24 dólares

Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 10:51 pm
por lobo
lobo escribió:Gente ,,,, una consulta a los conocedores de Cresud ???
Como se entiende lo que dice en la nota de abajo ???
es verdad que IDB, el holding de ELSZTAIN factura el 5% del PBI de ISRAEL ??? eso por lo que vi son como 15 mil millones de dólares ??? al año ...
es verdad semejante cifra ???
*****
Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país, significa una buena noticia por la alta deuda que mantenía y se encargará de pagar la compradora y ex socia.
...
http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html
DISCULPEN ...GENTE .... ESTO ES JODA ?????
PUEDE FACTURAR EL HOLDING IDB DE ELSZTAIN (CRESUD-IRSA)
15 MIL MILLONES DE DOLARES X AÑO ????
EL 5% DEL PBI DE ISRAEL ???
se fué de rosca cuando declaró esa cifra ?
sino cuanto sale IDB ??? FORTUNAA
en google finance dice que CRESY/CRESUD vale 860 millones de dólares ? sumando todo lo que tiene ????
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 10:40 pm
por atrevido
en rato libre , leyendo el archivo, memorizando numeros...
HerrX » Mié Nov 23, 2016 1:04 pm
HerrX escribió:Te paso el estado de deuda de todas las unidades de IDB y una explicacion para cada una:
Centro de Operaciones Israel
Deuda financiera al 30 de junio 2016
Deuda Total IDBD= 730M
Deuda Total DIC= 1.090M
Deuda Total Shufersal= 652M
Deuda Total Cellcom= 1.059M
Deuda Total PBC= 2.349M
Deuda Total Otras= 59M
TOTAL= 5939M
Ahora los comentarios:
1 - La deuda DIC deberia quedar en $0 con la venta de Adama.
2 - Las compañias tienen posicion de cash, esta es deuda total, no la neta, o sea la neta es menor aun.
3 - La deuda IDBD de 730M casi se empalma con CLAL, cuando se venda queda en $0.
4 - Lo mismo con la deuda de Cellcom.
5 - La deuda PBC se puede cancelar casi en la totalidad con la venta de la HSBC Tower.
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 10:34 pm
por Roque Feler
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 9:32 pm
por lobo
Gente ,,,, una consulta a los conocedores de Cresud ???
Como se entiende lo que dice en la nota de abajo ???
es verdad que IDB, el holding de ELSZTAIN factura el 5% del PBI de ISRAEL ??? eso por lo que vi son como 15 mil millones de dólares ??? al año ...
es verdad semejante cifra ???
*****
Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país, significa una buena noticia por la alta deuda que mantenía y se encargará de pagar la compradora y ex socia.
...
http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html

Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 8:17 pm
por mr_osiris
es que le debemos estar "blanqueando" a la mitad del globo....
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 8:10 pm
por atrevido
Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 8:08 pm
por lobo
que bien que viene el volúmen de este papel
acà y en usa

Re: RE: Re: RE: Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 7:45 pm
por Nicklaus
Nadie escribió:
Las fortunas que hicieron en esos años los que tenían algo de liquidez... para nosotros fue la mejor época y el despegue. Algunos lotes céntricos (conurbano) te los tiraban por la cabeza, la incidencia del terreno quedaba en 5% en algunos casos.. y con el boom vivido en los próximos años, las desarrolladoras se hicieron un festín.
Decimelo a mi que venía ofertando un triplex en Belgrano de 200 y pico de metros en 80.000 y pico mil verdes hasta que quedé fuera de juego cuando se pasó del corralito al corralón
Hoy valdría fortuna eso
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Re: RE: Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 7:41 pm
por Nadie
Nicklaus escribió:Es lo que vengo demostrando con tierras en la ciudad, Deptos casas y campos y todavía sostienen que la soja y lamar en coche no deprimió el precio en dólares de la hectárea metro cuadrado o lo que quieras
La empresa informa el cambio favorable de condiciones porque veía la tendencia de las commodities pero no aclara si su activo real bajó o no de precio porque lo valuaban a costo histórico como ahora y no tenía necesidad de reventar campos para cubrirse
Celes insistís con la soja pero todo bajó ya no se cómo mostrarte que el activo en dólares es una sarasa y el forista Empome acá también lo comenta
Te pasé evidencia del campo, de la ciudad, de mi experiencia personal, más ya no tengo para aportar sobre esto
Gracias igual porque es un lujo debatir con vos porque realmente haces pensar e indagar y que no tiremos fruta
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Las fortunas que hicieron en esos años los que tenían algo de liquidez... para nosotros fue la mejor época y el despegue. Algunos lotes céntricos (conurbano) te los tiraban por la cabeza, la incidencia del terreno quedaba en 5% en algunos casos.. y con el boom vivido en los próximos años, las desarrolladoras se hicieron un festín.
Re: RE: Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 7:30 pm
por Nicklaus
empome escribió:los precios de los activos reales (lease campos, departamentos,casas) en el 2002, tocaron minimo en dólares en octubre de 2002 cuando el dólar se empomo arriba de 4 pesos
los campos que valían 1200 dólares e el 2001 en argentina bajaron a 600 dólares en octubre 2002
no bajaron tanto como en la republica oriental del urugay (donde se hicieron pelota) debido a que las deudas en dólares en uruguay se cancelaron en dólares y en la argentina se pesificaron
Es lo que vengo demostrando con tierras en la ciudad, Deptos casas y campos y todavía sostienen que la soja y lamar en coche no deprimió el precio en dólares de la hectárea metro cuadrado o lo que quieras
La empresa informa el cambio favorable de condiciones porque veía la tendencia de las commodities pero no aclara si su activo real bajó o no de precio porque lo valuaban a costo histórico como ahora y no tenía necesidad de reventar campos para cubrirse
Celes insistís con la soja pero todo bajó ya no se cómo mostrarte que el activo en dólares es una sarasa y el forista Empome acá también lo comenta
Te pasé evidencia del campo, de la ciudad, de mi experiencia personal, más ya no tengo para aportar sobre esto
Gracias igual porque es un lujo debatir con vos porque realmente haces pensar e indagar y que no tiremos fruta
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Re: CRES Cresud
Publicado: Sab Nov 26, 2016 7:21 pm
por mr_osiris
yo lo veo de otra forma, para mi esta empresa tiene 2 ciclos, que la hacen una "joyita" lenta pero segura..
por un lado esta el flujo de guita que genera por los activos actuales..
actualmente los campos estan "dolarizados", pero porque el SP no para de romper records..!
es decir que la "proteccion" contra una devaluacion en el caso de los campos, esta dada por la cotizacion de las materias primas en el exterior..
si las materias primas se pinchan.. por mas que tengas devaluacion en el pais, y el rinde sea excelente, el flujo de guita de la empresa se va a caer....
hasta aca seria el primer ciclo..
el segundo ciclo es poder comprar tierras "baratas" para incrementar activos y valor..
y no hay manera de hacerlo si el campo genera milllones de dolares !! y las materias primas estan por las nubes..
la unica manera es que las materias primas se pinchen.. o bien salir de "shopping" por paraguay, brasil, africa, etc..
cuando el ingreso por divisas baja, los campos pasan a devaluarse y ahi se aprovecha la liquidez de la empresa para llevar tierras "baratas"..
es por eso es que el ciclo completo es tan largo..
porque la estrategia que tienen aca, tiene que ver con los ciclos economicos y las "debacles" que se produzcan en el exterior y que generan grandes oportunidades....