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Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 1:16 pm
por Nadie
lobo escribió:todos los drivers son válidos
pero el valor de las empresas que componen IDB holding ...
compradas por IRSA/CRESUD a precio de remate ...
son el MAYOR DRIVER de toda esa lista de Herrx

Empresas que facturan el 5% o el 4% del pbi de un país como ISRAEL
o sea que facturan 15 mil o 13 mil millones de dólares al año
no pueden valer menos que 10 mil millones de dòlares ... digo ....
y esto lo compraron por 500 millones de dólares ...

Donde ves que IDBD o DIC facturen 15.000 millones de dólares?

Sabes qué % de idbd y dic tiene Irsa y Cres?

Que una empresa facture X no quiere decir nada de su valor. Puede facturar toneladas de dinero y traer pérdidas y quebrar. Lo compraron por 500 millones por el alto grado de apalancamiento y el riesgo de algunos cambios legislativos en Israel, donde entiendo se aprobaron leyes que apuntan a la desconcentracion económica. Ahora no la tengo a mano pero en Clal lo podemos ver, y ej el balance de Pbc se le hace referencia varias veces.

El potencial del holding es grande. Todavía no se sabe bien como va a quedar. Lo están armando. Se vendió Adama, vendieron por mercado el 11% de Pbc sumando 50 palos verdes de caja, compraron un 5% de Shufer con opción a otro 5% más. Idbd le vendió a Irsa un 8% de Dic, lo que aumenta su participación en Dic un 2% real... Todo esto en un par de meses. Espero que Ifisa no sume % de subsidiarias de Idb licuando a Dolphin o minoritarios. Ese es el mayor riesgo para mi.

Luego basta ver en el 1Q el cuadrito de donde provienen los rdos del período. Las ganancias de Argentina y las pérdidas de Israel, por más que sean non cash y cualquiera que vea eso sin profundizar duda de la capacidad de Israel.

Para ser mínimamente prudente otorguemosle a Israel un valor que oscila entre 1000 y 5000 millones y a realizarse en dos o tres años y vamos viendo. Todavía es muy pronto. Pensa que acá sacamos navs o hacemos av, por ejemplo hacemos el de Pbc, calculamos que cancelando deudas contra activos, digamos que queda un remanente de 2000 palos verdes libre de deuda. El 10% de eso equivaldría a 200 palos. Hermoso! Cuanto valor oculto en Israel.... y luego el management sale a reventar el 10% por bolsa y por 50 palitos nada más. Seguro esa liquidación está inserta en una estrategia que tienen... pero así descolocan los cálculos que podríamos hacer. Hay que esperar que acomoden un poco más al holding.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 1:10 pm
por lobo
lobo escribió:y 10 mil millones sería descontándole las deudas que están siendo saneadas

y ese valor es lo mìnimo...mínimo que pueden valer

:2230: :2230: :2230:

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 12:41 pm
por lobo
lobo escribió:todos los drivers son válidos
pero el valor de las empresas que componen IDB holding ...
compradas por IRSA/CRESUD a precio de remate ...
son el MAYOR DRIVER de toda esa lista de Herrx

Empresas que facturan el 5% o el 4% del pbi de un país como ISRAEL
o sea que facturan 15 mil o 13 mil millones de dólares al año
no pueden valer menos que 10 mil millones de dòlares ... digo ....
y esto lo compraron por 500 millones de dólares ...

y 10 mil millones sería descontándole las deudas que están siendo saneadas

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 12:39 pm
por lobo
atrevido escribió::mrgreen:
Hay una remera circulando con una inscipcion interesante, si tal vez no escuchaste, la podras leer !
TE AVISE !!.png

todos los drivers son válidos
pero el valor de las empresas que componen IDB holding ...
compradas por IRSA/CRESUD a precio de remate ...
son el MAYOR DRIVER de toda esa lista de Herrx

Empresas que facturan el 5% o el 4% del pbi de un país como ISRAEL
o sea que facturan 15 mil o 13 mil millones de dólares al año
no pueden valer menos que 10 mil millones de dòlares ... digo ....
y esto lo compraron por 500 millones de dólares ...

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 11:59 am
por atrevido
HerrX escribió:Drivers:

1 - Resultados positivos incrementales
2 - Reunion con EE
3 - Investor Day
4 - Venta CLAL
5 - Mejora de operaciones IDB
6 - Aprobacion projectos grandes (Caballito, Solares, etc)
7 - Anuncio de dividendos
8 - Cambio ARG a emergente
9 - Entrada de capitales a mercado
10 - Crecimiento ARG 2017
11 - Publicacion de articulos sobre la empresa en USA
12 - Inicio de cobertura positiva por algun analista externo.

Sldos.

:mrgreen:
Hay una remera circulando con una inscipcion interesante, si tal vez no escuchaste, la podras leer !
TE AVISE !!.png
TE AVISE !!.png (452.71 KiB) Visto 671 veces

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Nov 27, 2016 11:18 am
por tachica
lobo escribió:pronta erupción del volcán CRESUD/IRSA
por facturar sus empresas en ISRAEL el 5% del PBI de ese país

:respeto: :arriba:

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:56 pm
por lobo
pronta erupción del volcán CRESUD/IRSA
por facturar sus empresas en ISRAEL el 5% del PBI de ese país

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:55 pm
por atrevido
Claro, celes y herrx salen por todos lados a hablar de CRESUD , la empresa te hacen un dia del inversor para vos , pudiste verificar todo lo volcado aqui como verdadero...y vos no vas a tener minimo un 20% de tu cartera aqui....

claro...



























:pared: :pared:

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:52 pm
por atrevido
Claro, celes y herrx salen por todos lados a hablar de CRESUD y vos argentino no vas a tener minimo un 20% de tu cartera aqui....



























:pared: :pared:

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:49 pm
por lobo
Chulete escribió:Lobo, no es un problema de google finance o yahoo finance, ellos reflejan la capitalizacion bursatil de la compañia. Al menos ya estan empezando a subir informes donde reconocen la importante subvaluacion.


entiendo ....

estuve viendo que la empresa de seguros CLAL está cotizando 2 mil 650 millones de DÓLARES
la empresa de celulares CELLCOM esta cotizando en 799 millones de DOLARES
y tienen mas empresas en el holding

y CRESUD con todo lo que tiene en 850 millones de dolares ???

Estamos sobre un VOLCAN ???


ya estoy vendiendo el calefón y la estufa ...como hacía el negro olmedo ... para ponerlo acá

:golpe: :golpe: :shock: :shock:

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:43 pm
por atrevido
lobo escribió:Gente ,,,, una consulta a los conocedores de Cresud ???

Como se entiende lo que dice en la nota de abajo ???

es verdad que IDB, el holding de ELSZTAIN factura el 5% del PBI de ISRAEL ??? eso por lo que vi son como 15 mil millones de dólares ??? al año ...
es verdad semejante cifra ???

*****
Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país, significa una buena noticia por la alta deuda que mantenía y se encargará de pagar la compradora y ex socia.
...
http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html

:


HACE POCO RECORTE ESTO Y ME LLAMO LA ATENCION EL INGRESO POR LA DELEGACION ISRAELI EN 2016

FIJATE SI ASI ARRANCAMOS CUANTA CUERDA TIENE ESTO....

SI DICEN QUE TIENE UN 5% DEL PBI DE ISRAEL(15000 PALOS VERDES?), DEBERIA REFLEJARSE EN ESA celda DONDE YA DICE 2352? PREGUNTO :mrgreen:
Ahi diria 15000 ?

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:36 pm
por Chulete
lobo escribió:Elsztain es un geniooooo .....
pero no entiendo como en google finance o yahoo finance valorizan a ''todo'' CRESUD solamente
en 900 millones de dólares
siendo que tiene muchísimos otros activos
seguro que ninguno con semejante VALOR de lo que tiene en ISRAEL

No se entiende como Morgan Stanley (vi que pegaste una nota a sus clientes) la tiene en Target price de dólares 20 y si sale lo de Solares la llevaría a 24 dólares :?: :?:

:2230:
:arriba:

Lobo, no es un problema de google finance o yahoo finance, ellos reflejan la capitalizacion bursatil de la compañia. Al menos ya estan empezando a subir informes donde reconocen la importante subvaluacion.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 11:22 pm
por lobo
Celes escribió:Lobo, si es cierto.

Elsztain es un geniooooo .....
pero no entiendo como en google finance o yahoo finance valorizan a ''todo'' CRESUD solamente
en 900 millones de dólares
siendo que tiene muchísimos otros activos
seguro que ninguno con semejante VALOR de lo que tiene en ISRAEL

No se entiende como Morgan Stanley (vi que pegaste una nota a sus clientes) la tiene en Target price de dólares 20 y si sale lo de Solares la llevaría a 24 dólares :?: :?:

:2230:
:arriba:

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 10:51 pm
por lobo
lobo escribió:Gente ,,,, una consulta a los conocedores de Cresud ???

Como se entiende lo que dice en la nota de abajo ???

es verdad que IDB, el holding de ELSZTAIN factura el 5% del PBI de ISRAEL ??? eso por lo que vi son como 15 mil millones de dólares ??? al año ...
es verdad semejante cifra ???

*****
Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país, significa una buena noticia por la alta deuda que mantenía y se encargará de pagar la compradora y ex socia.
...
http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html

DISCULPEN ...GENTE .... ESTO ES JODA ?????

PUEDE FACTURAR EL HOLDING IDB DE ELSZTAIN (CRESUD-IRSA) 15 MIL MILLONES DE DOLARES X AÑO ????
EL 5% DEL PBI DE ISRAEL ???
:shock: :shock:
se fué de rosca cuando declaró esa cifra ?
sino cuanto sale IDB ??? FORTUNAA

:2230: :2230:

en google finance dice que CRESY/CRESUD vale 860 millones de dólares ? sumando todo lo que tiene ????

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Nov 26, 2016 10:40 pm
por atrevido
en rato libre , leyendo el archivo, memorizando numeros...
HerrX » Mié Nov 23, 2016 1:04 pm
HerrX escribió:Te paso el estado de deuda de todas las unidades de IDB y una explicacion para cada una:

Centro de Operaciones Israel
Deuda financiera al 30 de junio 2016

Deuda Total IDBD= 730M
Deuda Total DIC= 1.090M
Deuda Total Shufersal= 652M
Deuda Total Cellcom= 1.059M
Deuda Total PBC= 2.349M
Deuda Total Otras= 59M

TOTAL= 5939M

Ahora los comentarios:

1 - La deuda DIC deberia quedar en $0 con la venta de Adama.
2 - Las compañias tienen posicion de cash, esta es deuda total, no la neta, o sea la neta es menor aun.
3 - La deuda IDBD de 730M casi se empalma con CLAL, cuando se venda queda en $0.
4 - Lo mismo con la deuda de Cellcom.
5 - La deuda PBC se puede cancelar casi en la totalidad con la venta de la HSBC Tower.