Página 3408 de 20909
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:29 pm
por LAFE1
martin escribió:Eso no es mentir sino dejar volar demasiado tu imaginación en un planteo un poco conspirativo y maquiavélico (como dice Lafe: no tienen la capacidad para pensar un plan tan bien diargamado como ese y además, digo yo, dotarlo de consistencia).
Exacto en esto compartimos, no creo en teoria conspirativa, si han mentido con el indeK fue por necesidad para ahorrarse guita con el CER, con los daños colaterales de mayores pago en cupones (bien aprovechado por los tenedores de cupones), que era inevitable y politicamente mas digerible, despues tratar de anticipar una estrategia de gestion de gobierno es tan dificil como ganar el Quini o el lotto,
Para el bien de la Economia seria interesante que se dieran cuenta que si no tomaran ninguna medida hasta las proximas elecciones capaz que cambiarian la tendencia de la macroeconomia, pero tienen el grave trastorno de creerse importantes, y que administran la crisis...IMO
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:28 pm
por alexis
murddock escribió:Y el deficit fiscal de cuanto es?
Una proyeccion:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:28 pm
por martin
Algunos cálculos hablan de que Argentina el año que viene va a disponer entre 11.000/14.000 palos verdes adicionales a los que tuvo este año. Eso es mucha guita.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:27 pm
por Hermes
josef , dirigis todas tus criticas al pepe, y dejas a salvo al tvpy,,,lo que no comprendo es de donde pensas que van a sacar dolares para pagar el py en un escenario tan desastroso como el que pintas.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:21 pm
por Josef
Ojo, billete up, arranco fase 2.
,
continua calentando motores el conliqui.
Para el ojo avisor, el pepe tambien puede ser visto como el juego del pacman, donde los pesos de los pagos (2012, tal vez 2017, etc) son engullidos por la maquina de fabrical billetes argentinos.
Todos los dias se alimenta el pacman de los futuros pagos, es insaciable como se apunta abajo :
La pendiente de las fase bajista actual (se entiende... en usd) se acentuara por causa de la emision prevista (mas de 4% mensual segun Broda) y la señal se dara antes del pago de los 9,2 ya que mucho antes de esa fecha se limitara el uso de tarjetas en el exterior (que registra una suba del 48% en usd interanual, siendo la unica importacion que crece explosivamente).
En el preciso momento que ponga este cepo la demanda sobre el blue derretira los 9,2 $ y los que tal vez pague en 2017...luego de kris
Josef escribió:Observese la evolucion de la circulacion monetaria interanual (+41%):
En miles de millones.
03-08-12 199.748
24-05-12 172.156
30-07-11 141.826
Se percibe ademas, que desde fines de mayo estamos frente a una orgia del aumento de la circulacion (+27600 millones)
En un 16 % en solo dos meses y 10 dias.
El comportamiento monetario revela dos cosas,
1) Un desequilibrio fiscal insostenible
2) Al haber aumentado en mucho mayor proporcion la circulacion que la base monetaria, se esta verificando una aceleracion de la velocidad de circulacion monetaria, prolegomeno de una inflacion descontrolada.
Josef escribió:
Leia hoy el articulo de Broda en La Nacion:
Sera cierto esto que puso? :
"Pensando a futuro, hay elementos que pueden jugar a favor. La caída del consumo parece haber encontrado un "piso" -en junio, mejoraron las ventas de shoppings, súper y autos- y hay chances incluso de que muestre alguna mejoría. Es que se prevé una fortísima emisión de pesos del BCRA ($ 70.000 millones entre agosto y diciembre) especialmente para asistir al fisco y es probable que parte de esos pesos "acorralados" termine volcándose al consumo"
Deberia , espero, ser una equivocacion,, ya que 70 mil millones adicionales son, nada mas, y nada menos que un crecimiento del 28% de la base monetaria actual en solo 5 meses.
Demas esta decir que el comentario previo y posterior a lo resaltado en negrita, es un disparate mayusculo, y me asombra que Broda lo haya escrito.
Sin embargo, lo que esta negrita no es una opinion sino una estimacion monetaria en base a la situacion fiscal.
Espero que sea un error.....de otro modo...... ahora viene lo mejor...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:20 pm
por martin
Además buscar ahorrarse un pago de 4.000 palos en el 2014 cuando parte de ese pago es en pesos y otra gran parte está en propias manos de entes intergubernamentales parece demasiado.
El año que viene, más allá del relato, van a intentar por todos los medios que la economía real vuelva a crecer a tasas de 5%.
Dolares, que fue lo que escaseó este año, van a tener muchísimo más el año que viene en un escenario medianamente optimista.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:17 pm
por martin
Eso no es mentir sino dejar volar demasiado tu imaginación en un planteo un poco conspirativo y maquiavélico (como dice Lafe: no tienen la capacidad para pensar un plan tan bien diargamado como ese y además, digo yo, dotarlo de consistencia).
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:16 pm
por murddock
atrevido escribió:
Es imposible de planear esa estrategia por una razon: 4000 millones de dolares ( un pago)
no llega a ser un 1% del pbi.
EL PBI argentino es mas de 100 veces el pago proximo.Piensen eso.

Y el deficit fiscal de cuanto es?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:16 pm
por LAFE1
2000pele escribió:
Creo que el planteo es claro y muy logico, el detalle a esto es que el gobierno necesita plata para repartir en las proximas elecciones porque sino la indiada se le planta, de donde sacan sin tener que dar tantas explicaciones del famoso y archiconocido regala guita ANSES que va a cobrar casi el 70 % de la renta de fin de año por la tenencia de TVPP y despues de las elecciones del 2013 que van a necesitar guita los muchachos para dibujar un poco el tema de las casitas que sabe dios si se van a hacer y demas yerbas, quiennn ANSES. Asi que estamos entre lo malvado del plan por Roque y la necesidad del gobierno GUITAAAA.-
DarGomJUNIN escribió: El único problema concreto (según está subiendo la cotización del TVPP) es: el mercado no parece creer ese planteo.
O simplemente el mercado se anticipa ..............,

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:12 pm
por Roque Feler
martin escribió:Ese planteo no es ni claro ni lógico sino simplemente conspirativo.
¡ROQUE FELER MIENTE!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:11 pm
por atrevido
martin escribió:Ese planteo no es ni claro ni lógico sino simplemente conspirativo.
La ideologia kirchnerista no se compra ahorrando un pago.
DarGomJUNIN escribió:
El único problema concreto (según está subiendo la cotización del TVPP) es: el mercado no parece creer ese planteo.
Es imposible de planear esa estrategia por una razon: 4000 millones de dolares ( un pago) no llega a ser un 1% del pbi.
EL PBI argentino es mas de 100 veces el pago proximo.Piensen eso.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:07 pm
por DarGomJUNIN
2000pele escribió:
Creo que el planteo es claro y muy logico, el detalle a esto es que el gobierno necesita plata para repartir en las proximas elecciones porque sino la indiada se le planta, de donde sacan sin tener que dar tantas explicaciones del famoso y archiconocido regala guita ANSES que va a cobrar casi el 70 % de la renta de fin de año por la tenencia de TVPP y despues de las elecciones del 2013 que van a necesitar guita los muchachos para dibujar un poco el tema de las casitas que sabe dios si se van a hacer y demas yerbas, quiennn ANSES. Asi que estamos entre lo malvado del plan por Roque y la necesidad del gobierno GUITAAAA.-
El único problema concreto (según está subiendo la cotización del TVPP) es:
el mercado no parece creer ese planteo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 10:04 pm
por u21980
Martin muchisimas gracias , por la respuesta.
Recien ahora puedo ingresar
como siempre muy gentil!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 9:57 pm
por martin
Ese planteo no es ni claro ni lógico sino simplemente conspirativo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ago 14, 2012 9:30 pm
por 2000pele
Roque Feler escribió:A ver si me siguen, supongamos que yo soy el gobierno y quiero evitar el pago del cupón tanto por el crecimiento de este año como por el crecimiento del 2013,pero no quiero que este plan me afecte en las elecciones de Octubre del año entrante.
Es decir,si yo fuese el turro que está pergeñando ese plan, procedería de la siguiente manera:
1. Trataría de dibujar altos EMAES durante los últimos 6 meses de este año con el propósito de subir la base de comparación e ir dibujando el no pago correspondiente al 2013. Además sería beneficioso para el relato electoral.
2. Llegado marzo del 2013 comunicaría que no gatillamos el pago del cupón pero que alcanzamos un meritorio crecimiento del 3,1% durante el 2012.
3. Trataría de publicar EMAES superiores al crecimiento gatillo durante los primeros 7 meses del 2013 para continuar con el discurso del crecimiento. Esto me permitiría llegar a Octubre con la moral de la topa alta . La difusión del EMAE de Julio sería en Setiembre, justo antes de las elecciones.
4. Una vez ganadas las elecciones, y aprovechando la alta base de comparación que ya me había preparado durante los últimos meses del año anterior (2012) comenzaría a dibujar el derrumbe hasta que en marzo del 2014 nos enteremos que tampoco se habilitó el pago.
Es decir, comenzaría a hacer aparecer EMAES altos en el 2º semestre de este año para dar comienzo al punto 1 del plan.
Ojo esto lo haría yo... que soy un turro... si fuese presidente.
Creo que el planteo es claro y muy logico, el detalle a esto es que el gobierno necesita plata para repartir en las proximas elecciones porque sino la indiada se le planta, de donde sacan sin tener que dar tantas explicaciones del famoso y archiconocido regala guita ANSES que va a cobrar casi el 70 % de la renta de fin de año por la tenencia de TVPP y despues de las elecciones del 2013 que van a necesitar guita los muchachos para dibujar un poco el tema de las casitas que sabe dios si se van a hacer y demas yerbas, quiennn ANSES. Asi que estamos entre lo malvado del plan por Roque y la necesidad del gobierno GUITAAAA.-