Foro de Rava Bursátil

[quote="sumiso"]
Disculpeme pero no estoy de acuerdo, si tengo una herramienta para combatir la corrupcion trataria de usarla y punto.
El otro sistema es el sistema que uso Menem , los corrompo , roben tranquilos pero no me jodan las calles , asi nos fue.


Disculpe...pero cuál es el sistema que usan los K? No es acaso, el mismo que Ud denuncia ? En todo caso el sistema que usó Menem fue, privatizo todo, los corrompo y no me joden más. Y no jodieron más...Tuvo mayor poder de convencimiento parece... Pero los actuales ( Moyano y cia. ), tienen además aspiraciones políticas, no les alcanza con robar...

No seamos ingenuos, el sistema está armado para afanar. Hay que cambiar estructuras obsoletas del sindicalismo, para empezar a escuchar nuevas voces y revertir lentamente su poder dentro del poder. Para ello y dependiendo de quien gobernare en los próximos años, habría que tener amplia mayoría en ambas cámaras del Congreso, para llevar adelante, los cambios que el país necesita. Fíjese lo que le pasó a Alfonsín con la ley Mucci. Lo posteé ayer. No es fácil la cosa...

por Pamperito » Dom Oct 24, 2010 4:13 pm Le parece que este sería el momento más oportuno para presentar un proyecto de esas características?

Si , yo creo que es el momento , yo creo que siempre es el momento de terminar con la corrupciòn.
Si alguno de la oposiciòn tiene un proyecto que lo presente y el resto de la oposiciòn que lo apoye.
Y veamos si el ejecutivo tiene los h.... de vetarlo. De lo contrario son màs de lo mismo.

Si un bocón a Ud. lo amenaza, qué actitud tomaría? Le digo lo que haría yo...lo boconearía de alguna manera, o bien para que deponga su actitud, o bien para demostrarle que si llegara a cumplir sus amenazas, tendría algún tipo de castigo.

Lo que Ud me quiere decir es que si me saca la gente a la calle yo lo castigo denunciadolo por corrupto y creo una comision
para investigarlo. Ahora si no me joroba que siga afanando tranquilo ?
Disculpeme pero no estoy de acuerdo, si tengo una herramienta para combatir la corrupcion trataria de usarla y punto.
El otro sistema es el sistema que uso Menem , los corrompo , roben tranquilos pero no me jodan las calles , asi nos fue.

Las respuestas son tan obvias...pero hagamos un esfuerzo...
No sería necesaria ninguna Conadep de la corrupción, si los órganos de control del Estado; como por ej. la Sigen, AGN funcionaran con la independencia y cumpliendo el rol, con la que deberían funcionar. Veamos...la esposa de Julio de Vido, es síndica adjunta de la Sigen y además asesora a su marido en el ministerio, funciones absolutamente incompatibles. Quién pretende que devuelva a estas instituciones el rol para el cual existen? Un gobierno kirchnerista? El que permanentemente viola justamente esas funciones?
Le parece que este sería el momento más oportuno para presentar un proyecto de esas características? Si un bocón a Ud. lo amenaza, qué actitud tomaría? Le digo lo que haría yo...lo boconearía de alguna manera, o bien para que deponga su actitud, o bien para demostrarle que si llegara a cumplir sus amenazas, tendría algún tipo de castigo. Es penoso hablar de esta manera, pero es la situación a la que nos ha llevado este gobierno nefasto, que ha sembrado tanto odio entre argentinos, y que está cosechando precisamente los frutos de esa siembra.
En definitiva lo de siempre...las leyes están, solamente hay que cumplirlas.

Pamperito escribió:Párrafo de la columna de Morales Solá de hoy.

El sindicalismo, tal como está, condiciona la vida de cualquier futuro gobierno, tal como lo anticipó Moyano en un ataque involuntario de sinceridad antidemocrática. Julio Cobos, blanco de la amenaza moyanista, deslizó entre íntimos que anunciará en los próximos meses la futura creación de una especie de Conadep de la corrupción, en la que caerán el kirchnerismo y sus aliados, Moyano entre ellos. El proyecto tiene más sostén del que parece. Un papel está circulando entre los principales líderes opositores de la Cámara de Diputados. En él se establecen cuatro o cinco políticas de Estado para un eventual gobierno antikirchnerista; incluye una cláusula especial sobre la investigación de la corrupción en estos años; Moyano también está incluido.

Espero que sea cierto y que además llegado el caso, se cumpla. No alcanza con votar en el 2011...

Me pareceria muy bueno que se creara una conadep de la corrupciòn , pero leyendo el parrafo por Ud selecciondado
me surgen varias preguntas.
Por que un proyecto para un eventual Gobierno antikirnerista y no un proyecto que nos seria util a la sociedad con cualquier gobierno ?
Por que ya que tienen mayoria hoy , no lo presenta hoy ?
Por que una clausula especial para estos años ? acaso un nuevo gobierno no merece tener control de la corrupciòn
cualquiera sea el signo.
Moyano esta incluido ? que quiere decir ? acaso no somos todos iguales ante la ley ?

Cómo cubrió la TV la marcha por Mariano Ferreyra

La multitudinaria movilización en pedido de Justicia por el asesinato de Mariano Ferreyra, que reunió este jueves a diferentes sectores del arco político argentino (Luis Zamora, los diputados Pino Solanas, Victoria Donda, Martín Sabatella y María José Lubertino, el titular de la CTA, Hugo Yasky,etc.) tuvo un trato parejo en todos los noticieros de televisión, con excepción de Canal 7 y Canal 9.
A las 19:54 del jueves, la hora en que las columnas de manifestantes llenaban Plaza de Mayo, la televisión pública no interrumpió su programación habitual y por el contrario no dejó de transmitir un documental del canal Encuentro mientras que la Canal 9, propiedad del mexicano Angel González González, optaba por mostrar "los peligros al caminar por la ciudad".

En otras palabras, para el régimen actual: "Lo que no se muestra, no existe...."

Párrafo de la columna de Morales Solá de hoy.

El sindicalismo, tal como está, condiciona la vida de cualquier futuro gobierno, tal como lo anticipó Moyano en un ataque involuntario de sinceridad antidemocrática. Julio Cobos, blanco de la amenaza moyanista, deslizó entre íntimos que anunciará en los próximos meses la futura creación de una especie de Conadep de la corrupción, en la que caerán el kirchnerismo y sus aliados, Moyano entre ellos. El proyecto tiene más sostén del que parece. Un papel está circulando entre los principales líderes opositores de la Cámara de Diputados. En él se establecen cuatro o cinco políticas de Estado para un eventual gobierno antikirchnerista; incluye una cláusula especial sobre la investigación de la corrupción en estos años; Moyano también está incluido.

Espero que sea cierto y que además llegado el caso, se cumpla. No alcanza con votar en el 2011...

Pamperito escribió:Está claro lo que decís. Entonces no tenemos remedio. Para sacar la mie***, tenemos que quedarnos con la bos**.
Y bancarnos que Moyano diga que va a desestabilizar cualquier gobierno con el que no comulgue...
Me niego a quedarme en el statu quo...me niego a ser escéptico y quedarme con lo menos malo, que en definitiva y viendo los resultados obtenidos, termina siendo lo peor...

No, jamás dije eso y menos si se trata de la "tabos" de Moyano. Sólo digo que muchos ingenuos creen que con el Polo Obrero se solucionaría la cosa y en su lugar, se agravaría ya que en lugar de ver piquetes con camiones, serían las tomas permanentes y definitivas de empresas en búsqueda de la "cogestión obrera y revolucionaria".
Por supuesto que es necesaria la reforma a la ley sindical y buscar la democratización. Pero hay que tener cuidado de no dejarle el caldo servido al bolcheviquismo de la lucha por la lucha misma, dónde el plato roto lo empiezan por pagar los ciudadanos de a pie y los empresarios y en última instancia, ya tarde se dan cuenta, los propios trabajadores. De cualquier manera, para sacar una ley de esas debés contar con el consenso del Peronismo, de manera que sí o sí requiere de apoyos mayoritarios. Agitando banderitas rojas o con los Solana boys poco vas a conseguir excepto proclamas testimoniales y "comprometidas". Además, hay algo básico: son los propios trabajadores los que deben buscar el representante y esos laburantes son peronistas o consienten esto, de manera que de afuera tampoco se puede hacer tanto. Suficiente con prohibirles la reelección indefinida, vedarles los cargos a familiares directos o indirectos, asegurar que exista al menos 1 lista opositoria y facilitar la represetación por las minorías y controlarlos patrimonialmente a ellos y las obras sociales. Debería ir acompañado de una flexibilidad laboral y reforma a la ley de accidentes, ambas (despido y accidentes) son los genes de la Industria del Juicio, que destroza las pymes, las verdaderas dadoras de empleo.
Pero como te dije antes, si esa reforma se hace mal, vas a terminar anarquizando la problemática y agravándola. Te reitero algo: el troskobolcheviquismo no es la solución sino, por el contrario, el agravamiento del problema con dirigentes que sin enriquecerse, terminan fundiendo empresas, imponiendo cuestiones anacrónicas e impracticables cuando no, adueñándose de las empresas en pos del fuego revolucionario.

Está claro lo que decís. Entonces no tenemos remedio. Para sacar la mie***, tenemos que quedarnos con la bos**.
Y bancarnos que Moyano diga que va a desestabilizar cualquier gobierno con el que no comulgue...
Me niego a quedarme en el statu quo...me niego a ser escéptico y quedarme con lo menos malo, que en definitiva y viendo los resultados obtenidos, termina siendo lo peor...

El tema con el ladrisindicalismo burocrático peroncho no es tan llano ni lineal como todos creen.
Ese sindicalismo dócil y transero fue puesto allí y colmado de prebendas por el General. Y lo hizo para frentar el avance de la Zurda.
Hay que tener cuidado en creer que un trosko va a mejorar las cosas por el mero hecho de no coimear. No coimeará pero intentará adueñarse de tu fábrica o empresa: Bauen, Cerámica Zannon, etc....o directamente, te pedirá jubilación a los 55 años como en Grecia o Trabajo Insalubre en el Subte (lo consiguieron y un empleado de subte de boletería se lleva 5 lucas aprox. de bolsillo por 6 hs. diarias, mejor que los Moyano boys aún y con subsidios que van a parar a darles aumentos a estos ñatos y te reitero, no sé cuál corno es la insalubridad....). Van por la revolución permanente y la estatización de los medios de producción. Son enemigos declarados de la propiedad privada.
Los perucas son ladris y si bien te cobran un cánon, respetan la propiedad privada. Moyano fue el que jugó más feo de todos los ladrisindicalisgtascegetistas, pero hasta Moyano en general y más alla de los gritos e imnposturas que tenían ante las cámaras de televisión o un grabador, los tipos sabían y saben hasta dónde tirar de la cuerda para que no se rompa.
En Kraft los troskos armaron un pandemonium....así que hay que cuidarse con creer que si sacás a los ladris, van a venir las Carmelitas Descalzas....fijate lo que es Micheli, el nuevo jefe de la CTA....el tipo no se ruboriza cuando defiende Aerolíneas Argentina con 10.000 tipos que están al reverendo pe2 y cobrando sueldos gordos....ese mismo Micheli te va a decir que el Estado Argentino es chico pese a que hay más de 1 millón de empleados públicos nuevos desde el 2002...son como los neokeynesianos, siempre te van a decir que el intervencionismo es insuficiente y que hay que darle más y más a la bomba....
Son honestos pero más dañinos y peligrosos para la economía que los perucas que son más corruptos.
Hay que tener cuidado porque saldríamos de Guatemala para terminar en Guatepeor.
Fijate en Francia los sindicatos oponiéndose al incremento de la edad jubilatoria con un país altamente endeudaado y un déficit fiscal inmenso....con banderas rojas pero defendiendo privilegios y posiciones insostenibles desde el plano fiscal porque ninguno quiere ajustar y vienen acostumbrados a años de joda....

Hacemos historia? Hagamos...

http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/03 ... 30&ed=0355

Cómo hubiera cambiado la historia de este sindicalismo peronista, corrupto y fascista...
Lo intentó...no lo dejaron...

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=452857

Popeye escribió:Estimados foristas:
Como tengo muchos añossssssss..mas de setenta! Me permito dar mis pensamientos y experiencias.
Voy al grano. Sres....esto que vemos ahora no es ni la milesima parte de la 2da presidencia de Peron.
Por ejemplo.... Libro de lectura de los niños de 1er y 2do grado..."Amo a Evita" en lugar "amo a mi mama"
Secundarios leiamos "La razon de mi vida"...
Popeye

Sr. Popeye:
Sé de lo que usted habla. Yo me salvé por poquito, porque empecé la primaria en el '55 y aprendí a leer con el libro UPA, pero después de muuucho tiempo cayó en mis manos un ejemplar de esos Manuales de primer grado Inferior que usted comenta. Y pude comprobar fehacientemente de lo que mis padres hablaban.
Nada más didáctico que esos "Manuales" para ilustrar perfectamente como se educaba a los niños en aquella época, y es un verdadero ejemplo de la Educación dogmática que promovía el régimen vigente en ese momento. Es interesante leer cada página, porque realmente no tiene desperdicio.
Como todo esto está en Internet y se consulta libremente, lo invito a recordar viejos (y nefastos) tiempos, y para muestra basta este botón:

http://new.taringa.net/posts/imagenes/5 ... Grado.html