CRES Cresud

[atrevido]

Sensacional esta herramienta de ignorados . Impide la contaminacion.
Por que en el foro uno debe responder o leer a todo el mundo si en la vida privada hay gente que jamas le hablarias y de hecho, no existe??
Lo mismo que en la vida personal hay que aplicar en los foros.

SMART A IGNORADOS UNA OBLIGACION MORAL.png

[Team leader]

Fijate antes de expresarte quien descalifica desde hace tiempo, me importa su profesion un comino... te repito ya aca hay un grupito que me tiene cansado, y me parece que estan confundidos, y no soy de andar chapeando por ningun lado, pero me estan rompi.endo las pelotas... asi que escriban y si les molesta pongan ignorar... y no tengo nada contra los abogados creo que dije que vengo de la flia judicial asi que te imaginaras... pasa que tengo los hue.vos rotos ya.... de la soberbia, y los descalificativos, se creen este grupo que se las sabe todas... y mejor que no me exprese más y saque temas más sensibles o te crees realmente que son Santos... Un dia recuerdo a este famoso Herxx que aparecio de la nada, un dia amenanzando que escribir aca no era gratis... ahora le digo yo... me pudri... tambien escribieron mucha informacion que no debian divulgar y tampoco es gratis... asi que dejemos ya de joder... por que me llenaron... y no me rompan mas las pelota.as.... ni me escriban más... pasa que me escriben por que son pobres tipos que aca el que escribe algo contrario, lo tienen que atacar... Y ACA LA CORTO... pero no quiero UNA SOLA REFERENCIA MAS A MI PERSONA. creo quedo claro no ??

Puede ser un foro tan manarracho? No paran de decir boludeces todos muchachos, dejen de pelearse, los que están vendidos quieren que baje y los comprados que suba, ya se entendió, el problema con los foros estos es qué hay cada impresentable

[SMART]

Maestro, vas a seguir con las descalificaciones personales?
A lo mejor es al revés, le va tan bien con el mercado bursátil que ya no necesita de su profesión...no está bueno subestimar a las personas. conozco muchos abogados pero ninguno con la capacidad para ver empresas que agregan valor o con potencial y que además lo comparte.

En lugar de discutir fundamentos, discutimos profesiones...eso no es divaine

Fijate antes de expresarte quien descalifica desde hace tiempo, me importa su profesion un comino... te repito ya aca hay un grupito que me tiene cansado, y me parece que estan confundidos, y no soy de andar chapeando por ningun lado, pero me estan rompi.endo las pelotas... asi que escriban y si les molesta pongan ignorar... y no tengo nada contra los abogados creo que dije que vengo de la flia judicial asi que te imaginaras... pasa que tengo los hue.vos rotos ya.... de la soberbia, y los descalificativos, se creen este grupo que se las sabe todas... y mejor que no me exprese más y saque temas más sensibles o te crees realmente que son Santos... Un dia recuerdo a este famoso Herxx que aparecio de la nada, un dia amenanzando que escribir aca no era gratis... ahora le digo yo... me pudri... tambien escribieron mucha informacion que no debian divulgar y tampoco es gratis... asi que dejemos ya de joder... por que me llenaron... y no me rompan mas las pelota.as.... ni me escriban más... pasa que me escriben por que son pobres tipos que aca el que escribe algo contrario, lo tienen que atacar... Y ACA LA CORTO... pero no quiero UNA SOLA REFERENCIA MAS A MI PERSONA. creo quedo claro no ??

[Chulete]

Me encanta tu profesionalismo en el derecho, y las clases que das de derecho... el tema es que hace un abogado destacado operando en el mercado financiero... en todo caso se cagaran de risa de vos, que tenes que dedicarte a esto, ya que en la profesion no te dio para el morfi... y cortala aca, por que ya me tenes un poquito podrido con tus ataques gratuitos, baja la soberbia, y baja el perfil flaco... ya cansas.
Quien te crees que sos ??? anda a copiar y pegar articulos a otro lado...

DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Maestro, vas a seguir con las descalificaciones personales?
A lo mejor es al revés, le va tan bien con el mercado bursátil que ya no necesita de su profesión...no está bueno subestimar a las personas. conozco muchos abogados pero ninguno con la capacidad para ver empresas que agregan valor o con potencial y que además lo comparte.

En lugar de discutir fundamentos, discutimos profesiones...eso no es divaine

[SMART]

Que manera de escribir sandeces... Estimo que los abogados que leen el foro deben estar cagándose de risa frente a la pantalla. Increíble el concepto que acabás de inventar para el Ius Variandi...

Art. 66. —Facultad de modificar las formas y modalidades del trabajo.
El empleador está facultado para introducir todos aquellos cambios relativos a la forma y modalidades de la prestación del trabajo, en tanto esos cambios no importen un ejercicio irrazonable de esa facultad, ni alteren modalidades esenciales del contrato, ni causen perjuicio material ni moral al trabajador.
Cuando el empleador disponga medidas vedadas por este artículo, al trabajador le asistirá la posibilidad de optar por considerarse despedido sin causa o accionar persiguiendo el restablecimiento de las condiciones alteradas. En este último supuesto la acción se substanciará por el procedimiento sumarísimo, no pudiéndose innovar en las condiciones y modalidades de trabajo, salvo que éstas sean generales para el establecimiento o sección, hasta que recaiga sentencia definitiva.


Esto es el Ius Variandi... la facultad del empleador de modificar determinados aspectos del contrato de trabajo. Nada tiene que ver con la verdad ni con la realidad...

El tema precio es medular... hace meses que vengo leyendo las mismas boludeces respecto a que cuesta lo mismo hace 10 años... y nadie se tomó en todo este tiempo el trabajo de mirar el capital en un PU** balance. Este nivel de liviandad para el análisis es lo que me exaspera. Y repetir una y otra vez las cosas sin chequearlas...

Me encanta tu profesionalismo en el derecho, y las clases que das de derecho... el tema es que hace un abogado destacado operando en el mercado financiero... en todo caso se cagaran de risa de vos, que tenes que dedicarte a esto, ya que en la profesion no te dio para el morfi... y cortala aca, por que ya me tenes un poquito podrido con tus ataques gratuitos, baja la soberbia, y baja el perfil flaco... ya cansas.
Quien te crees que sos ??? anda a copiar y pegar articulos a otro lado...

DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

[SMART]

La anecdota que me contaron que te pusieron en probation y te procesaron por amenazas por unos lotes de FRAN me hizo el fin de semana. Uno pensaria que ibas a recapacitar y moderar tu locura, pero veo que no. Te dejo, no te quiero dar mas cuerda.

Trabajo para la justicia con jueces federales y vengo de la flia judicial, calcula hacia tribunales con 4 años, asi que me parece que te equivocaste de persona, con la probation y el auto de procesamiento, lamento desilusionarte, pero evidentemente no sos quien pensaba y yo tampoco quien vos pensas.

[Aleboto]

De donde sacaste que el EBIT es menor al costo financiero? A cuanto te da el EBIT y cuanto es para vos el costo financiero?

De los números qué puso HerrX en el post que cité. Ebit 1000 M. Costo fin 1000-2000.
Saludos

[Aleboto]

Mi calculo rustico:

$2023M x cash venta ADAMA (aca hago la salvedad que depende si toman el 100% como ganancia o toman una parte bajo otro concepto)
$1092M x revaluacion CLAL (hasta hoy)
---------
$3115M TOTAL
+
$1000M EBIT (tomo el ultimo EBIT ya que no hubo extraordinarios)
-
$1000M-2000M COSTO FIN
-----
$2115-$3115 ganancia consolidada
x
50% NCI (por la participacion no controlante, es un promedio)
=
$1057M-$1557M / 501M acciones = $2.10 - $3.10 x accion

La pregunta sería cuándo empezará a mostrar ganancias en forma recurrente, sin tener en cuenta resultados extraordinarios. Hasta ahora el ebit es bastante menor al costo financiero

[Yops]

"Quédense todos tranquilos, esto está estudiado en profundidad"

[HerrX]

No me digas que despues de tanto tiempo te perfeccionaste tanto pero tanto, como pasa el tiempo che... ahora pareces un diplomatico embajador con poder y gusto a paladar de millonario Diego...???
Ni en dope me imagine que eras vos este... pero ni en dope con termidor blanco ... en tetra...

La anecdota que me contaron que te pusieron en probation y te procesaron por amenazas por unos lotes de FRAN me hizo el fin de semana. Uno pensaria que ibas a recapacitar y moderar tu locura, pero veo que no. Te dejo, no te quiero dar mas cuerda.

[SMART]

Esta perfecto, mandale saludos a la "gente conocida y muy conocida".

PD: 15 años? Probation? Fede el del pueblo?

No me digas que despues de tanto tiempo te perfeccionaste tanto pero tanto, como pasa el tiempo che... ahora pareces un diplomatico embajador con poder y gusto a paladar de millonario Diego...???
Ni en dope me imagine que eras vos este... pero ni en dope con termidor blanco ... en tetra...

[HerrX]

Te confundis de persona me parece, lotes de FRAN debe hacer minimo 15 años que no opero ... pero bueno... la historia es larga, y aunque te parezca mentira tenemos gente conocida y muy conocida que interactua con ambos diariamente.
Sabes que pasa, no me gusta la soberbia, no me gusta lo cerrado, y tampoco los derechos de admisión a nada y de nadie... claro esta, no vas a entrar a faena, en ojatas... pero buehh...

Esta perfecto, mandale saludos a la "gente conocida y muy conocida".

PD: 15 años? Probation? Fede el del pueblo?

[SMART]

Muy lindo todo, pero contestame una sola cosa. A vos Pablito te vendio unos lotes de FRAN? Puede ser?

Te confundis de persona me parece, lotes de FRAN debe hacer minimo 15 años que no opero ... pero bueno... la historia es larga, y aunque te parezca mentira tenemos gente conocida y muy conocida que interactua con ambos diariamente.
Sabes que pasa, no me gusta la soberbia, no me gusta lo cerrado, y tampoco los derechos de admisión a nada y de nadie... claro esta, no vas a entrar a faena, en ojatas... pero buehh...

[HerrX]

Tarde o temprano son escenarios que se darán. Ya con Solares aprobado el upside de Irs y Cresy se torna muy importante (dejando de lado que, sin considerar Solares, igual MS ya le da un upside de más del 30% a Irs sólo por subvaluación... Y obviamente se queda muy corto)

Lo de IDBD lo veo más para fines 2017 ppios 2018. Están tocando sin pausa los % de subsidiarias. Hay que esperar que terminen de desenpalancar al grupo y que lleguen a lograr los % deseados en las distintas subsidiarias, para recién ahí analizarla a fondo y que los distintos researchs puedan asignarle algún valor distinto a $0. Para eso para mi seguirán vendiendo participaciones de subsidiarias de PBC, hasta que queden los activos internacionales más importantes... seguirán incrementando la de Shufer.... y el resto tarde o temprano volará. Elron con más pausa que prisa, porque son proyectos que en muchos casos están en estado embrionario y no se justifica venderlos en este estadio, sería tirar la inversión realizada y mucho valor en posibles patentes.

Mientras Ifisa & friends no sea contraparte de las operetas de las subsidiarias, todo bien.

Veremos

Si, coincido. Durante 2017 creo que se va a terminar de acomodar IDB, igual ya se ve claramente el potencial. Fijate las ultimas 2 transacciones... ADAMA por USD1400M y la participacion en una subsidiaria de PBC por USD100M. PBC creo que buscan mantener solo la mayoria. Veremos. A mi lo que mas me interesaria ver ahi es la venta de CLAL y Cellcom, con eso ya consideraria IDB saneado. Y si luego de eso absorben DIC y limpian aun mas el organigrama, aun mejor.

[SMART]

Sos un tipo inteligente... solés hacer buenos comentarios. Pero en esta persistís en el error. Error que suelen cometer aquellos que realizan una revisión muy superficial de los activos. Por eso me extraña que vos expreses lo que escribí mas arriba. Una vez mas voy a intentar poner un poco de claridad sobre el precio:

Lo primero es ir al balance del año 2006. Andá a la página 39 del balance y vas a ver un cuadro que se titula Evolución del Precio del ADR de Cresud.

1) Noviembre de 2002 costaba 5 dólares con un capital de 124.284.392 lo que daba una capitalización bursátil de USD 62 millones de dólares
2) Julio de 2006 costaba 14 dólares con un capital de 220.604.549 lo que daba una capitalización bursátil de USD 309 millones de dólares
3) Noviembre de 2016 cuesta 15,64 dólares con un capital de 501.642.804 lo que da una capitalización bursátil de USD 784 millones de dólares

Esto significa que la capitalización bursátil de la compañía creció 12 veces en 14 años y un 153,7% en dólares en 10 años. NO ES CIERTO QUE HOY LA ACCIÓN CUESTA LO MISMO QUE HACE 10 O 15 AÑOS ATRÁS... ESTÁN TOMANDO UN CAPITAL QUE HOY ES MAS DEL DOBLE DEL QUE TENÍA LA EMPRESA HACE 10 AÑOS Y 4 VECES MAYOR QUE EL QUE TENÍA HACE 15 AÑOS.

Esto es lo mismo que decir que hoy Mirgor a 350 pesos cuesta lo mismo que en noviembre del año pasado cuando tenía un capital de 6 millones... o tan solo un 70% mas que en mayo del 2008 con un capital de tan solo 2 millones de pesos.

Pasa que Marian vos tomas muy estrictamente lo escrito como todos los bogas, y a veces aca tambien tenes que aplicar no la ley, si no el espiritu de la ley, y la jurisprudencia, fijate que el ius variandi, implica que ni vos ni yo tenemos la verdad absoluta, si no que nos aproximamos a una "realidad"
Pero hay mucho por mejorar ... solo es cuestion de saber escuchar y fijate que el re road show international lo tienen que hacer ellos, no creo los yonis nos lean en este foro... y logras esos, valorizas la empresa, sacas una emision o ampliacion de capital, y ganas guita, y te financias a tasa 0% desde el exterior... es uno de los planes una vez capitalizada a su valor real.


Por eso nunca hay que dejar de mirarla, pasa que se en.cul.an muy rapido uds.
Y aca hay valor pero no comparemos todo el tiempo con Mirgor, por que son cosas muy distintas.