PAMP Pampa Energia S.A.

[murddock]

En Interactive Brokers por un Fut ya sea de moneda índice o mat prima de 100k USD te cobran 2.7 USD. Eso es lo ideal pero no podemos comparar peras con manzanas.

P.D: no obstante a nivel local 0.60% de arancel en Futuros es un afano. Investiga bien, ese arancel se puede mejorar mucho. Hay +200 agentes en el mercado.

[murddock]

Mira la verdad nose con quien óperas pero ami me sale incluso más barato operar Futuros que acciones. Pago 0.25% de arancel. En cuanto a las 2 comisiones y si como en toda operación se cobra cuando abrís y cuando cerras salvo que hagas Day trading que no me interesa porque eso sí que es timba. Cuando armó una posición es para mantener por unos días al menos y si todo va bien tal vez semanas.
Por otro lado no se entiende lo que decis de que cuando perdes te sacan al instante. Al instante de que? Vos operaste alguna vez Futuros? Sabes cómo es la liquidación? Pareciera que no por lo que escribiste. Se liquida por diferencias diarias, es tan simple como eso. Yo también opero Futuros de índices y materias primas en una cuenta de IB y si obviamente las comisiones y liquidez son optimas. Pero estamos a año luz de eso, por ende la comparación es ridícula.
Yo compare lo que es operar acciones a nivel local con Futuro I.MERV. Al principio estaba medio iliquido, pero ya con 1500 contratos por día alcanza y sobra si queres armar una posición no mayor a los 100 contratos que son casi 2 palitos.
Y lo del slipage es si óperas a mercado. Por la liquidez que tiene el de Marzo nunca tuve que pegarle a la punta compradora cuando quice vender, me anote al precio que quería vender y me pagaron. No estoy de acuerdo con lo que decis.

[volandobajotierra]

No es tan facil el merval
Cuando perdes te sacan plata al instante y cuando ganas te la dan al otro dia es un efecto a proposito para perder
Despues las comisiones son altisimas y te cobran sobre el nocional y ademas pagas siempre dos comisiones obligadamente mas los spread o slippage y encima son algoritmos
Tiene las comisiones y costos mas altos del mundo y ni te cuento con la soja y el dolar
Esta hecho para perder si salis con stop perdes el stop mas los costos
Asi solo ganan ellos yo no opero en Brasil te cobran 10 a 12 veces menos que vayan a robar a otro lado

por eso tenes que ser preciso el en movimiento sino les regalas dinero al broker

[volandobajotierra]

Por supuesto de acuerdo en lo que decis respecto a money management es algo crucial a la hora de especular.
Por eso digo que todo lo que sea Futuros y Opciones se tiene que manejar con niveles de stop prefijados de antemano y respetarlos pase lo que pase.
No obstante, en los 15 años que llevo en este juego aún
no conocí a nadie capaz de ganar de manera consistente operando opciones y mucho menos de frente.
En este foro el 99% de los loteros solo postea las operaciones ganadoras pero oculta los malos trades. Por eso te digo que generalmente el lotero frentista en el largo plazo tienen esperanza matemática negativa.

porque leelos a todos dicen que los lotes mueven a la accion cuando es alrevez la ccion se mueve y los lotes la siguen si analisas bien una accion en lotes te va ir bien porque la opcion depende del subyancente de la accion simple pero cuando ves aqui cada uno ve una cosa distinta que el otro pero cuando conoces una accion al pie de la letra tus aciertos se van a elevar hay tipos especialistas en operar solo galicia en opciones solo operan eso , cada loco con su analisis pero cuando encuentras un sistema y ves que et da resultado ganando mas de lo que perdes sos gardel y esos tipos no te publican en foros porque si todos se avivan no podria hacer el negocio enlas opciones simple

[murddock]

Por supuesto de acuerdo en lo que decis respecto a money management es algo crucial a la hora de especular.
Por eso digo que todo lo que sea Futuros y Opciones se tiene que manejar con niveles de stop prefijados de antemano y respetarlos pase lo que pase.
No obstante, en los 15 años que llevo en este juego aún
no conocí a nadie capaz de ganar de manera consistente operando opciones y mucho menos de frente.
En este foro el 99% de los loteros solo postea las operaciones ganadoras pero oculta los malos trades. Por eso te digo que generalmente el lotero frentista en el largo plazo tienen esperanza matemática negativa.

[volandobajotierra]

todo lo que teng q ver con apalancamento es mas peligroso y hay que saber gestionar el dinero no meter un 30 porciento de tu capital en opciones con un poco de dinero con el que te apalanques basta ese poco lo podes hacer grandes y de ahi con la ganancia hacer otro tiro luego en un call pero despues y asi tener un capital disponible para acciones y otro para opciones siempre teniendo respeto a las opciones la idea es con poco hacer mucho y cuanto menos se opere mejor , pero cuando operas entraas con una probabilidad del 90 de acertar es decir no cantidad de operaciones si no calidad e inteligencia en la operacion y teniendo un control sobre el riesgo beneficio y haciendo un buen money managmet o en espanol una buena gestion del dinero de acuerdo al riesgo beneficio por eso ami me evs operando poco pero cuando lo hago gano en este negocio de las acciones hay que tener una paciencia ya que se mueve muy lento y tene en cuenta que 1000 pesos bien apalancados en opciones se pueden convertir en 10 mil o mas siempre operando cuando se debe no digo que se convierta de una noche a la manana pones mil ganas mil mas son dos mil tu proximo tiro en opciones ya no seran con mil sino con 1500 reservando 500 , luego esos 1500 son 2500 ponele y asi con un capital chico destinado a opciones bien operados lo podes hacer crecer con una buena gestion del capital y siempre teniendo en cuenta el riesgo beneficio saludos

[murddock]

Y me olvide de agregar que obviamente una empresa puede fundir y de buenas a primeras te encontras con que perdiste todo el capital sea en lotes o acciones. Un índice nunca puede fundir.

[murddock]

Hay que tener mente abierta, matemáticamente tenes siempre más riesgo apostando a la baja en una empresa que en un índice. Ya que una empresa puede ser comprada y el papel abrirte +100% por decir algo un día. En ese escenario con lotes vendidos tE parten al medio. Y pagar PUT en este mercado de cuarta no tenes liquidez.
Si en cambio jugar short en un Futuro primero que la baja la agarras entera y segundo que un índice nunca te puede abrir al otro día con una variación de +20% o algo así como si puede pasar en un pape tranquilamente. Los riesgos de
Operar una acción puntual siempre son infinitamente mayores a jugar con el índice.
En fin, más allá de eso cada uno juega donde más se siente cómodo. Personalmente no me gusta meterme en una posición donde para desarmarla tenes que sacar número. Por eso hace bastante deje de operar lotes.

[volandobajotierra]

Para que queres PuT cuando podes operar posiciones mucho más grandes via Rofex I.MERV futuro?
Está moviendo mínimo 20 palos por día y solo tenes que pegarle la dirección al índice, que parece más fácil que encontrar justo la acción que más va a sufrir. El leverage que logras es mucho más alto porque dado lo bajo que es el margen te permite apalancar hasta 16 a 1 la posición. No estoy diciendo que la cuenta total, pero ponele que decidís inmovilizar apenas unos 100k con eso podes jugar por +1.5 M. Obvio que tenes que usar stop, pero creo que es una linda alternativa, sobre todo por el volumen que viene metiendo la posición Marzo. El viernes metió como 1700 contratos que representan más de 30 palos de exposición.

no opero rofex ni me interesa operar el indice del merval yo me posiciono en la accion q es lo mismo y no pienso meter cantidades grandes en opciones es muy riesgoso prefiero haacerlo en compra de acciones , las opciones me apalanco poco , ya que es un arma de doble filo

[volandobajotierra]

18:00 USD Declaraciones de Trump, presidente de EE.UU.
su papi trump va hab;ar el martes después del cierre del mercado de eeuu
si dice algo sobre su plan economico que no guste le van a dar mucho amor a la baja a los indices yankes y aqui va seguir el amor del oso asi preparen su mejor tanga para el martes todo puede pasar arriba o abajo pero tengan a mano sus tangas

[volandobajotierra]

18:00 USD Declaraciones de Trump, presidente de EE.UU.
su papi trump va hab;ar el martes después del cierre del mercado de eeuu
si dice algo sobre su plan economico que no guste le van a dar mucho amor a la baja a los indices yankes y aqui va seguir el amor del oso asi preparen su mejor tanga para el martes todo puede pasar arriba o abajo pero tengan a mano sus tangas

[murddock]

Para que queres PuT cuando podes operar posiciones mucho más grandes via Rofex I.MERV futuro?
Está moviendo mínimo 20 palos por día y solo tenes que pegarle la dirección al índice, que parece más fácil que encontrar justo la acción que más va a sufrir. El leverage que logras es mucho más alto porque dado lo bajo que es el margen te permite apalancar hasta 16 a 1 la posición. No estoy diciendo que la cuenta total, pero ponele que decidís inmovilizar apenas unos 100k con eso podes jugar por +1.5 M. Obvio que tenes que usar stop, pero creo que es una linda alternativa, sobre todo por el volumen que viene metiendo la posición Marzo. El viernes metió como 1700 contratos que representan más de 30 palos de exposición.

[volandobajotierra]

domingo 8 de la matina este negro se puso a ver las acciones de todo el panel lider y maldigo a este pu t oooo mercado que no tienen puts todas alas acciones y la poca liquidez mercaducho de frontera edenor se va hacer japiiiiiii si el mensual cierra asi o mas abajo pero felizmente tiene al menos un put el problema es que mueve la nada misma de dinero veo como cierra el mnsual si es lo que creo el miercoles a primera hora compro puts otra que le van a dar murra pero hermosamente es a pesa local una belleza lo que hicieron los muchachos los felicito otra que no tiene puts este mercado esta empecinado en joderme parece

[POLI]

"POLI"]muchachos estoy totalmente de acuerdo con los 2 ,para mi muy buenos comentarios , en cuanto al precio para el año 2017 agustin puse que cierra en $ 75 / $80, espero que se de y no quedarme corto pero no es una expresion de deseo solamente sino que estoy plenamente convencido que asi sera.

elcipayo16, estas muy en lo cierto, lo mismo de simpre, ya las vivimos muchas veces y tambien sabemos que muchos ESTAN GENERANDO UN CLIMA TURBIO DE DUDAS PORQUE ESTAN A MI ENTENDER HACIENDO MUCHA FUERZA PARA QUE PAMPA SIGA CORRIGIENDO Y PODER ENTRAR DE UNA BUENA VEZ .porque saben muy bien que va a estar seguramente entre las 3 acciones que mas subiran en este año, sino la primera, condiciones, estructura, contactos , de todo tipo le sobran, y convencido que a fin de año van a haber muchas caras sonrientes QUE SERAN LAS NUESTRAS, QUE LA BANCAMOS A PAMPITA EN TODO MOMENTO, suerte muy buenas ganancias y un buen finde largo.

Estimado . aunque el chiquitaje local haga mucha fuerza , nunca moverá en los más mínimo el amperímetro , el que lo mueve es el ADR y en el nyse a nadie se le ocurre leer este foro .
Que sigan haciendo mucha fuerza, pero atentos a las consecuencias que ello puede generar ....[/quote]

Estimado, no me lo va creer estaba esperando con mucha ilusion que se molestara en contestarme, usted tiene mucha razon en lo del NYSE y yo tengo razon en que hay mucho forista sediento en poder entrar en pampa .NO SE QUIEREN QUEDAR AFUERA DE PAMPA.Fue un placer cambiar opiniones con usted y de paso aprendo que nunca viene mal, Suerte.

[new zealander]

"POLI"]muchachos estoy totalmente de acuerdo con los 2 ,para mi muy buenos comentarios , en cuanto al precio para el año 2017 agustin puse que cierra en $ 75 / $80, espero que se de y no quedarme corto pero no es una expresion de deseo solamente sino que estoy plenamente convencido que asi sera.

elcipayo16, estas muy en lo cierto, lo mismo de simpre, ya las vivimos muchas veces y tambien sabemos que muchos ESTAN GENERANDO UN CLIMA TURBIO DE DUDAS PORQUE ESTAN A MI ENTENDER HACIENDO MUCHA FUERZA PARA QUE PAMPA SIGA CORRIGIENDO Y PODER ENTRAR DE UNA BUENA VEZ .porque saben muy bien que va a estar seguramente entre las 3 acciones que mas subiran en este año, sino la primera, condiciones, estructura, contactos , de todo tipo le sobran, y convencido que a fin de año van a haber muchas caras sonrientes QUE SERAN LAS NUESTRAS, QUE LA BANCAMOS A PAMPITA EN TODO MOMENTO, suerte muy buenas ganancias y un buen finde largo. [/quote]

Estimado . aunque el chiquitaje local haga mucha fuerza , nunca moverá en los más mínimo el amperímetro , el que lo mueve es el ADR y en el nyse a nadie se le ocurre leer este foro .
Que sigan haciendo mucha fuerza, pero atentos a las consecuencias que ello puede generar ....