CRES Cresud

[davinci]

Formosa Trading‎ /textual
CRESUD face
20 min ·

#CRESY (ADR) hermoso, resistencias, u$s16,85 que es el nivel 0,38 de extension de fibonacci, y u$s17,85 que es el 0,5, luego el maximo u$s18,23 habilitaria un target de u$s22,11.
a corto, mediano y largo plazo el papel es impecable.

cresy fac.jpg

[atrevido]

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CRESUD face
20 min ·

#CRESY (ADR) hermoso, resistencias, u$s16,85 que es el nivel 0,38 de extension de fibonacci, y u$s17,85 que es el 0,5, luego el maximo u$s18,23 habilitaria un target de u$s22,11.
a corto, mediano y largo plazo el papel es impecable.

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[HerrX]

Mira vos, TS, TGS, Telecom... "empresas fundidas".


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Copernicus79]

Dejemos de lado los dividendos en efectivo y los pagos en acciones. Dejemos de lado también el negocio de los warrants y vayamos a una cuenta muy sencilla.

Supongamos que en noviembre de 2002 compraste el 1% de la empresa. El capital era de 124.284.392 acciones. El 1% representaba 1.242.843 acciones a 0,5 dólares cada una (el ADR costaba 5 dólares por 10 acciones). Invertiste 621.422 dólares. Supongamos que no acompañaste los aumentos de capital y que seguís manteniendo esa cantidad de acciones... hoy el papel cuesta 1,564 cada una (15 dólares y pico el ADR). Tenés entonces 1.943.807 dólares. Esto significa que triplicaste la cantidad de guita que tenías en dólares hace 14 años atrás. Y eso sin acompañar los aumentos de capital, sin tener en cuenta los dividendos en acciones, ni los warrants emitidos, ni los dividendos en efectivo. Si tenés en cuenta todo eso, sin dudas que vas a estar aún mas arriba.

Obviamente hubo empresas que tuvieron un mejor comportamiento bursátil en dólares. Ahora bien, creo que el precio actual tiene un castigo implícito que se corresponde con la inversión en IDB. No hay que olvidar que el ADR cayó de 14 dólares que costaba en noviembre del 2015 a poco mas de 8 dólares en enero de este año producto de la demanda que están intentando hacerle a la empresa en USA. Asimismo el precio contempla los años de persecución al campo en una empresa claramente identificada con el sector agrícola.

Es a esta altura evidente que la mayoría no justiprecia la inversión en Israel, la consideran demasiado riesgosa e inentendible. Tampoco ayuda que los últimos balances vinieron con resultado neto negativo. Soy consciente que cuando un resultado tenés que "explicarlo", gran parte del mercado se queda afuera. Me puedo sentar con Juan, hablarle del Ebitda, del resultado operativo, de los resultados financieros no recurrentes y non cash, de la evolución de la caja de la empresa y de la evolución patrimonial... Juan pueden entenderlo, pero Pedro, José y Esteban que miran tan solo el último renglón del balance, van a desistir de comprar porque van a pensar que es una empresa que en forma recurrente pierde plata.

Suelo ser bastante crítico del mercado, tengo la sensación de que abunda la superficialidad en el análisis, ya sea por falta de tiempo o por simple ignorancia. No solo en el inversor común, sino en la mayoría de los agentes o de los supuestos analistas. El 5% hace AF y de esos, la mitad lo hace mal. El 95% hace AT y ahí el 90% claramente son simples tarotistas. Por eso en un año increíble como este, mucha gente esté apenas ganándole a la inflación.

Compré Cresud teniendo en cuenta que no fue de las empresas que mas subió en la última década. Que tiene condicionantes particulares que afectan el precio actual. Que su realidad actual como empresa (Valor) está lejos del precio actual al que cotizan sus acciones. Y que ni por las tapas la cotización tiene descontada la aceleración del desarrollo de tierras agrícolas, ni la aprobación de Solares, ni mucho menos una mejora sensible en los negocios de Israel.

El precio actual en dólares está por debajo del precio al que cotizaba la acción al momento de presentar el resultado del primer trimestre... desde ese momento se cerró la venta de Adama, se vendió un 14% de Gav-Yam Bayside Land Corp. Ltd. en 100 millones de dólares, comenzó la obra del edificio Catalinas en el que va a invertir otros 100 millones de dólares, CLAL costaba 40 dólares al cierre del tercer trimestre y hoy cotiza a 50 dólares, un 25% arriba (recuerden que gran parte de la pérdida financiera del cuarto trimestre cerrado al 30/6 fue provocada por la caída del precio de Clal desde los 44 dólares a los 38 dólares). Y ya tiene fecha concreta el tratamiento de Solares de Santa María (15/12).

En estos momentos de mi vida un 18 o 20% anual en dólares sostenido en un lapso de tiempo superior a los 10 o 15 años me cierra y mucho (tengo un tercio de mi posición en bolsa en bonos que me rinden el 8% anual). Pero creo que estamos para mucho mas...

Bueno nos estamos poniendo muy detallistas, convenientemente embocaste justo la compra del 1% en 2002 fecha de mínimos histórico (si lo comprabas un año después estaba a 14 usd y antes en el 97 arriba de 20 usd).

Historico.jpg (76.88 KiB) Visto 2084 veces

De todas formas no es lo que quería resaltar, no se trata de números finos, se trata de una forma de hacer negocios, la empresa cuesta lo mismo desde que salió cuando claramente no vale lo mismo y lo vimos por todo el laburo que vos te tomaste. El inversor tuvo que embocar mínimos históricos para estar ganando, mientras cualquier individuo compró un banco (no voy a hacer como Herrx que compara empresas fundidas) por ej. Galicia costaba 0.5 en 2002 y te hacías millonario antes de que exista Mirgor.
Yo te veo muy confiado e ilusionado en un cambio conceptual de la empresa pero mi gran pregunta sigue siendo la misma, por qué la empresa va a cambiar su forma de hacer negocios si así les va muy bien hace mucho tiempo?
Yo creo que la subvaluación nace en respuesta a esa forma de hacer negocios sin importarle el inversor y queda demostrado a lo largo de los años.
Ojalá me equivoque y se produzca un cambio maravilloso y empecemos a crecer a la par empresa-inversor, pero los antecedentes no son los más inspiradores, creo que es hora de mostrar resultados favorables, ganancias para todos, crecimiento del activo y nuestra inversión, recomprar acciones para no perder prestigio y confiabilidad sabiendo que la empresa sigue con los buenos negocios y no para de crecer. Esta es la mejor forma de meterse en el bolsillo al inversor por muchos años, al menos para mi.
Saludos!

[Javierdib]

http://www.insidermonkey.com/blog/is-ir ... -504501/2/



Al final de la nota dan una idea de los fondos que tienen participacion en cresy, es claro que no tienen mucha posicion. Cuando sepan del potencial pagaran con peaje

[el tabano]

resulta que el mono y la mona lanzaron lotes jajaja
che y cuando estiman que los paisa metan un balance neutral aunque sea??? ya nu digo con ganancias
Saludos

[Team leader]

Estrictamente, Cresud /Irsa tendría menos riesgo que Celu gracias a su diversificación y a la actividad a la que se dedica (y al mal momento coyuntural para nuestra industria), y también un poco más de upside de largo plazo (esto ya se puede debatir, pero para mi lo tiene, y lo digo poseyendo más Celu que Cres) Pero hay varios items que me llevan a tener, como dije, más Celu que Cres. El management de Celu me gusta mucho, pero Mucho más que el de Cres. Su estructura societaria también. La ventaja competitiva que tenemos en el sector de Celu como país, y Celulosa dentro del sector gracias a su integración horizontal y vertical me parece relevante. El hecho de que no tenga adr que pueda traccionar, o de que no dependa de tantas variables como Cres que controla más de 60 sociedades vinculadas también. Y se podría seguir, con items a favor de Celu como otros a favor de Cres. Yo a estos precios apuesto a diversificar en ambas, aunque más inclinado a Celu pensando en mediano plazo.

Ahora, si hablamos de market timing, faltan 4 ruedas para el tratamiento de Solares. De aprobarse se encendería en Cres (sobre todo en Irsa...) un driver al alza que dificilmente pueda tener otro papel en este momento. Por lo dicho, a estos precios de tener liquidez haría lo que hice hace unas ruedas atrás: compraría algo de Irsa, luego de Celu, y el remanente para Cres.

Gracias muchachos por las opiniones , las tomo, lo más probable es que debido a los precios que se manejan ahora , lleve 70% CELU y El 30% entre CRES e IRSA, gracias nuevamente por las opiniones , son muy bienvenidas.

[atrevido]

Me pongo un minuto del lado de los Elstain.
Toda una vida dedicada a la empresa.
De repento, empieza a ver que sus acciones trepan un 50, 60, 70% en dolares.
Un grupo de inversores argentinos se acercan y le manifiestan intencion de invertir en la empresa ..observa que sus acciones en gran prte subieron porque inversores argentinos descubrieron a la empresa...

lOS DUEÑOS DE LA EMPRESA TAL VEZ NO ESPERABAN ESTA SUBA EN DOLARES DE SUS ACCIONES Y DE SU PATRIMONIO...

Y , COMO TODO ACCIONISTA , UNA VEZ QUE SU ACCION TIENE UN PRECIO , NO LES GUSTA QUE BAJE Y SI QUE SUBA.

LA CAPITALIZACION ESTA AL DOBLE QUE HACE UNA DECADA..

pODER DE FUEGO ...TIENEN , NO??
poder de exteriorizar valor tambien ....

[burzatil]

Pregunta para el foro, una pregunta seria chee, si tendrían hoy liquidez de 400k que sobraron, aumentarían la posición en Cresud o en Celulosa a estos precios?? Espero su respuesta fundamentada, comprarían Cresud en 25,50 ahora o celulosa en 18 ? Saludos.

Estrictamente, Cresud /Irsa tendría menos riesgo que Celu gracias a su diversificación y a la actividad a la que se dedica (y al mal momento coyuntural para nuestra industria), y también un poco más de upside de largo plazo (esto ya se puede debatir, pero para mi lo tiene, y lo digo poseyendo más Celu que Cres) Pero hay varios items que me llevan a tener, como dije, más Celu que Cres. El management de Celu me gusta mucho, pero Mucho más que el de Cres. Su estructura societaria también. La ventaja competitiva que tenemos en el sector de Celu como país, y Celulosa dentro del sector gracias a su integración horizontal y vertical me parece relevante. El hecho de que no tenga adr que pueda traccionar, o de que no dependa de tantas variables como Cres que controla más de 60 sociedades vinculadas también. Y se podría seguir, con items a favor de Celu como otros a favor de Cres. Yo a estos precios apuesto a diversificar en ambas, aunque más inclinado a Celu pensando en mediano plazo.

Ahora, si hablamos de market timing, faltan 4 ruedas para el tratamiento de Solares. De aprobarse se encendería en Cres (sobre todo en Irsa...) un driver al alza que dificilmente pueda tener otro papel en este momento. Por lo dicho, a estos precios de tener liquidez haría lo que hice hace unas ruedas atrás: compraría algo de Irsa, luego de Celu, y el remanente para Cres.

[Roque Feler]

Hay alguna info nueva sobre este tema? Según lo que comentaron en el foro, ya estaban asegurados 28 votos del Pro y uno del FR.
Saludos

Lo que noto es que hay una gran desconfianza en la capacidad del oficialismo por lograr el número necesario. A nivel nacional, en minoría, Cambiemos gestionó horriblemente la ley sobre impuesto a las ganancias, aquí son mayoría pero a diferencia del panperonismo aquí pareciera que no pueden ni siquiera contar con cierta seguridad con los legisladores aliados.

[SMART]

Pregunta para el foro, una pregunta seria chee, si tendrían hoy liquidez de 400k que sobraron, aumentarían la posición en Cresud o en Celulosa a estos precios?? Espero su respuesta fundamentada, comprarían Cresud en 25,50 ahora o celulosa en 18 ? Saludos.

Fundamentar es muy dificil por que esta el AT/AF o su conjunto.
No compraria ninguna de las 2, que mencionas hasta que no defina el mkt, tambien habria que ver a que tiempo estas dispuesto a dejar el capital Team leader...
Con ese capital, igual si te gustan podrias llevar Celu que viene de $ 25 y efectuó una linda corrección, y un % en Cresud con alguna cobertura, por las news que puedan venir, si el mkt Argentino no mejora por si solo o puede ir contra la tendencia del mundo, si hay corrección ? y tenes eventos por delante La Fed, las news sobre Trumpeter y una ARG que no repunta a nivel industrial.
Por ese lado es cierto que Cres te da más cobertura por el rubro inmobiliario y campos que Celu.
Celu subio un 80% este año, habiendo valorizado sus hectareas, quedara sujeta a la industria y al cuando se efectue el repunte. Obviamente hablando solo de estas 2 acciones.

Y ambas estan haciendo una lateralización fijate dibujos muy parecidos.

[Aleboto]

Estamos a 5 días para que se trate Solares en la legislatura...

Hay alguna info nueva sobre este tema? Según lo que comentaron en el foro, ya estaban asegurados 28 votos del Pro y uno del FR.
Saludos

[pablitob]

Operar leyendo un forista es otro error grave, lo comenté infinidad de veces
Bue cerremos el tema

[Roque Feler]

Roque además de Timbero mal perdedor sos mala leche. Pasamos del all in a que fogonie el papel para dar lotes, lamentablemente vas por la fácil querer zafar un ejercicio vía lotes y todavía no aprendiste que el negocio lo hace el lanzador
Hace 1 mes y medio largo dije que de había terminado la plata fácil y hubiese hecho mejor negocio dando los papel que dando lotes pero estoy all in y voy de largo así que le baje el costo
Mentira s mal que puse all in y no 5 a fondo en. Tes porque sino ahora te teníamos que leer que perdiste la casa por mi culpa
Reitero nunca compro lotes jamás quien me lee y conoce sabe que jamás compro lotes el lanzador corrección mucha ventaja
Hacete cargo Roque de tus macanas porque las seguís repitiendo

Yo me hago cargo de mis errores, lamento que no te agrade que reconozca cuál fue uno de ellos.

[pablitob]

Ag me llevaron bastantes papeles y no le llore a nadie ni deje de compartir las cosas positivas del papel