Foro de Rava Bursátil

hernan1974 escribió: ↑ Minimos de cuando? porque el año empezo con BTC a 30k, hace un año valia 8k, cuando dijiste que se iba a CERO hace 3 años valia 10K... no se, fijate..

alzamer escribió: ↑ No hay nada que aprender , se va a CERO.

alzamer escribió: ↑ No hay nada que aprender , se va a CERO.

alzamer escribió: ↑ Otro motivo para que ???

alzamer escribió: ↑ 41 mil y pico....quebrando mínimos

http://rava.com/empresas/perfil.php?e=BTC

hernan1974 escribió: ↑ Otro motivo para tener algo en Bitcoin (o la crypto que te guste)

pik escribió: ↑ Hay mucha gente que hace eso, y tal vez no llegues a entenderlo nunca. Explícame porque hoy las empresas que más valen en capitalización del mercado, no ganan guita. Ejemplo hace un tiempo Tesla su capitalización de mercado era mayor a todas las automotrices , y no ganaba guita. Explícame como ML vale lomque vale y no gana guita? Y así Miles de ejemplo que no lo explica tu lógica, lo que al.menos quiere decir que deberías repensar si tu lógica no esta anticuada.

patadaalhígado escribió: ↑ Hola,

Muy buena discusión alrededor del tema crypto. Quisiera expresar mi opinión sobre algunos de los puntos mencionados.

Existe una idea generalizada, sobre todo en gente no familiarizada, y en parte motivada por la cobertura mediática y el mismo término de "criptomonedas", que estas últimas están destinadas a convertise en unidades de cuenta globales para el intercambio de bienes y servicios. Nada más alejado de la realidad y de lo que es el consenso mayoritario dentro de la comunidad. Esto no va a pasar. Las monedas fiats van a seguir existiendo y seguirán siendo usadas para el intercambio de bienes y servicios, al menos nominalmente. No es descabellado, no obstante que se extienda el uso de stables para transaccionar con pequeñas comisiones (mirar xDai Blockchain), pero la unidad de cuenta será la moneda con la cual la stable tenga su peg.

Creo que la idea de BTC como una commodity es lo más natural. Este artículo creo que explica bastante bien este concepto: https://www.bitcoinmarketjournal.com/bitcoin-commodity/

Su valor está determinado por las fuerzas de oferta y demanda, ambas motivadas por la valoración relativa de los participantes del mercado de sus características: seguridad, resistencia a la censura, descentralización (al no requerir construir confianza en un tercero), etc.

Ahora bien, existen otros proyectos en el cryptospace que si pueden verse más como stocks. Proyectos en lo que se pueden incluso se pueden proyectar flujos futuros. Que están diseñados alrededor de una aplicación o necesidad específica usando tecnologías blockchain y con una tokeneconomics que puede generar un boost en su valor seteando cuidadosamente incentivos económicos dentro del mismo ecosistema. No me voy a extender en describir algunos de esos proyectos, pero investigando (pero seriamente, es decir leyendo los correspondientes whitepapers) pueden encontrar proyectos como ChainLink, Synthetix, VeChain, etc. Muchos de ellos pensados para alguna blockchain especifica como ser Ethereum (ej: Synthetix), o incluso con interoperabilidad con varias blockchains (ej: ChainLink). Proyectos DeFis serios como AAVE o Uniswap tambien cumplen algunas de estas premisas.

Que existe una especulación enorme alrededor de esto no lo niega nadie. Que existen situaciones de burbuja con muchos proyectos tampoco. Pero claramente hay ideas que son bastante disruptivas y que yo creo que llegaron para quedarse. Lamentablemente muchos aspectos de estas tecnologías son muy técnicos, y para entender y cuantificar cualitativa y cuantitativamente su valor hay que estudiar un poco cosas que pueden ser un poco ásperas. Este el gran downside de todo esto y de por qué creo que mucha gente, aún con conocimientos de mercado no están convencidas. Hoy en día, creo que es bastante claro que una gran parte del volumen que mueven estas cosas es dinero que no ve el valor subyacente de esto y que sólo está en esto por las oportunidades que ofrecen la volatilidad de los precios.

Yo tengo 40 años, opero en el mercado desde hace más de 15. Aún con una formación fuertemente técnica me llevó bastante entender el valor que hay en estas tecnologías. Sin dejar de operar fundamentalmente acciones, desde hace unos años empecé a estudiar y meter dinero en esto, siendo conciente de que existen riesgos, pero cada vez más seguro de que hay un valor futuro muy grande.

Saludos

elushi escribió: ↑ es lo que puse ayer pero escrito con palabras mas elegantes
no las menosprecio, pero no alcanzo a ver el horizonte lejano.
yo creo que les estan asignando un rol de moneda unica mundial que no lo pueden tener en el corto plazo pues cambiaria el orden mundial y la globalizacion en un giro de 180 grados, impensado en este momento y no creo que la mayoria de nosotros la vivamos si es posible en un futuro. en terminos historicos, el equivalente a deshacer el bretton woods y volver a un simil patron oro descentralizado. los estados se edifican respecto a sus monedas.
la prueba de esto es que el bitcoin mismo estamos todavia determinando si es barato / caro midiendo contra una fiat

si lo valioso es verlas como una moneda de referencia por fuera del dolar para efectos de intercambio descentralizado entonces solo sobreviviran aquellas que sean faciles de transar y si asi fuera su valor es muy endeble, hay que ver si no mueren por algun protocolo unificado de intercambio de fiats

si solo son utiles como reserva de valor, su priceo ha de ser similar al de los metales preciosos, por lo tanto mas que criptomonedas deberian pensarse que son criptocommodities, un oro for millenials

patadaalhígado escribió: Hola,

Muy buena discusión alrededor del tema crypto. Quisiera expresar mi opinión sobre algunos de los puntos mencionados.

Existe una idea generalizada, sobre todo en gente no familiarizada, y en parte motivada por la cobertura mediática y el mismo término de "criptomonedas", que estas últimas están destinadas a convertise en unidades de cuenta globales para el intercambio de bienes y servicios. Nada más alejado de la realidad y de lo que es el consenso mayoritario dentro de la comunidad. Esto no va a pasar. Las monedas fiats van a seguir existiendo y seguirán siendo usadas para el intercambio de bienes y servicios, al menos nominalmente. No es descabellado, no obstante que se extienda el uso de stables para transaccionar con pequeñas comisiones (mirar xDai Blockchain), pero la unidad de cuenta será la moneda con la cual la stable tenga su peg.

Creo que la idea de BTC como una commodity es lo más natural. Este artículo creo que explica bastante bien este concepto: https://www.bitcoinmarketjournal.com/bitcoin-commodity/

Su valor está determinado por las fuerzas de oferta y demanda, ambas motivadas por la valoración relativa de los participantes del mercado de sus características: seguridad, resistencia a la censura, descentralización (al no requerir construir confianza en un tercero), etc.

Ahora bien, existen otros proyectos en el cryptospace que si pueden verse más como stocks. Proyectos en lo que se pueden incluso se pueden proyectar flujos futuros. Que están diseñados alrededor de una aplicación o necesidad específica usando tecnologías blockchain y con una tokeneconomics que puede generar un boost en su valor seteando cuidadosamente incentivos económicos dentro del mismo ecosistema. No me voy a extender en describir algunos de esos proyectos, pero investigando (pero seriamente, es decir leyendo los correspondientes whitepapers) pueden encontrar proyectos como ChainLink, Synthetix, VeChain, etc. Muchos de ellos pensados para alguna blockchain especifica como ser Ethereum (ej: Synthetix), o incluso con interoperabilidad con varias blockchains (ej: ChainLink). Proyectos DeFis serios como AAVE o Uniswap tambien cumplen algunas de estas premisas.

Que existe una especulación enorme alrededor de esto no lo niega nadie. Que existen situaciones de burbuja con muchos proyectos tampoco. Pero claramente hay ideas que son bastante disruptivas y que yo creo que llegaron para quedarse. Lamentablemente muchos aspectos de estas tecnologías son muy técnicos, y para entender y cuantificar cualitativa y cuantitativamente su valor hay que estudiar un poco cosas que pueden ser un poco ásperas. Este el gran downside de todo esto y de por qué creo que mucha gente, aún con conocimientos de mercado no están convencidas. Hoy en día, creo que es bastante claro que una gran parte del volumen que mueven estas cosas es dinero que no ve el valor subyacente de esto y que sólo está en esto por las oportunidades que ofrecen la volatilidad de los precios.

Yo tengo 40 años, opero en el mercado desde hace más de 15. Aún con una formación fuertemente técnica me llevó bastante entender el valor que hay en estas tecnologías. Sin dejar de operar fundamentalmente acciones, desde hace unos años empecé a estudiar y meter dinero en esto, siendo conciente de que existen riesgos, pero cada vez más seguro de que hay un valor futuro muy grande.

Saludos

hernan1974 escribió: ↑ Hay algunos que consideran Bitcoin un commodity, muchos piensan que sera una reserva de valor y como moneda transaccional se usaran stablecoins u otras como litecoin o nano que son mas baratas (su costos de transf)

Para mi lo valioso de Bitcoin y algunas pocas mas , es su gran aceptacion, en aumento, que sea inconfiscable, irreproducible e infalsificable, que me la oportunidad de enviarle la cantidad que quiero a otra persona en todo el planeta por un gasto minimo. Incluso puedo sacar un prestamo en FIAT y dejar los BTC como garantia. Tambien me gusta que no tiene dueño ni CEO , ni emisor central. Tiene un programa monetario hecho en 2008 ya definido de por vida.
Y en cuanto a DEFI la posibilidad de girar capitales x donde se me de la gana sin pasar x bancos ni gobiernos ni afip.
hay riesgos? si, hay q informarse bien xq surgen estafaas todos los dias

ferlandi escribió: ↑ , pero sirve para darte cuenta cuanta envidia hay. Debe ser muy feo que un pibe de 20 años , sin mucho conocimiento, hay hecho mas guita que los "experimentados" gerontes del merval.
Deja que sigan invirtiendo en MORI , LEDE o COME que ahi si hay valor intrinseco,