TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Gaston89]

TVPP vs TVPY en USD como estuvieron en el tiempo B ?

[atrevido]

Martín , esa baja del tvpp en el2011 prepago se debió al desprendimiento que tuvo el mercado respecto a los cupones en pesos por la crisis de Grecia y el contexto sumados a una desconfianza respecto al crecimiento 2012. Esta clarísimo que el tvpp subió mas que los tvpa y TVPY pos pago dic 201 tiempo b porque quedaron des arbitrados. Y también nos queda claro, reclaro, que enero y febrero de este año pensábamos que creceríamos en 2012. Y tvpp sube por esa razón , y se achica el ratio. Luego , cuando el mercado comienza a dudar que se crece en el 2012, el ratio se agranda pero sobre todo por la baja de los tvpp.

[atrevido]

Tiempo A Y TIEMPO B




Lo que estamos viendo es que hay dos tiempos, tiempo A Y B, donde A es el tiempo de aca al pago y el tiempo B es el tiempo despues del pago hasta fin de año,En el año pasado, por poner un ejemplo, en el tiempo A del tvpp subio un 7,5%,/ una miseria/ y en el tiempo B, un 16%.
Y que lo ocurrido en el 2012 sera al reves: sea mayor la suba de los tvpp en el tiempo A que en el tiempo B.

El tiempo A lo podemos definir entonces como el tiempo donde la cotizacion suba por expectativas, que es lo que estamos viendo y en el tiempo B, por esa demora en cobrar hasta el 2014 , se pueda hablar de dos tiempos B diferentes: el tiempo B de los tvpp y el tiempo B de los tvpy y tvpa.

Y se puede hipotetizar que en el tiempo B los tvpp tendran una suba menor al tiempo B de los cupones en dolares.Pero anualizada, la suba del tvpp en la suma de tiempos A Y b SEA MUY buena.

Yo no veo enchufe.Yo veo que alimentan la suba del tiempo A en ambos instrumentos.
Lo que estoy diciendo,s que la suba en el tiempo B de los cupones va a ser mayor en los cupones en dolares que en el tvpp por reinversion.Tal vez la suba del tvpp poscorte no sea abrupta , pero si continua en el tiempo si en el 2012 no crecemos.

Y que el tiempo A del tvpp tendra contenida gran parte de la suba anual del tvpp, a diferencia del 2012, donde en el tiempo B la suba del tvpp duplico a la del tiempo A .

Y tambien estoy diciendo que ya sea en los tiempos A Y B, la suba de los cupones en dolares sera mayor comparada con la suba de los tvpp en los tiempos A y B.
Y en el interes compuesto anual que se genera.

[martin]

Martín , tanto te cuesta entender que la suba mayor de los cupones en dólares respecto a los cupones en pesos en los tiempos a y b se fundamentan en que el mercado demanda mas los cupones en dólares que los de en pesos porque se cubre ante un no pago 2013mediante la preferencia por un facial en dólares ? Tanto te cuesta entender que la suba de los cupones en pesos se produce porque quedan des arbitrados o por la conveniencia que tienen porque recuperan muchos pesos respecto a lo invertido en un solo pago. . .? Insisto, tenes que seguir estudiando, porque el ejercicio de lo cotidiano no te esta alcanzando para manténer tus niveles de lucidez en los niveles de antes, otrora...elevados...ya no....

Y como explicas que en el 2011 antes del pago subieron más los dolarizados y post pago subieron más los en pesos cuando el pago era mayor en el de pesos que en el cupón en dolares???...

Lamentablemente para vos, dado que casi siempre demuelo tus argumentos, sigo estando más lúcido que nunca.

[atrevido]

Martín , tanto te cuesta entender que la suba mayor de los cupones en dólares respecto a los cupones en pesos en los tiempos a y b se fundamentan en que el mercado demanda mas los cupones en dólares que los de en pesos porque se cubre ante un no pago 2013mediante la preferencia por un facial en dólares ? Tanto te cuesta entender que la suba de los cupones en pesos se produce porque quedan des arbitrados o por la conveniencia que tienen porque recuperan muchos pesos respecto a lo invertido en un solo pago. . .? Insisto, tenes que seguir estudiando, porque el ejercicio de lo cotidiano no te esta alcanzando para manténer tus niveles de lucidez en los niveles de antes, otrora...elevados...ya no....

[new zealander]

Solamente vendí lo necesario para viajar a new zealand , y ya te dije varias veces que vendo cuando el stop loss dinámico me cae debajo del 5 % , si te fijas cuando compré ( esta en mis posts )verás que sigo acumulando plusvalías .......a pesar de que niegues esta herramienta ..........

[martin]

por qué siguen " cracking the eggs " con que en el 2013 hay pago , no hay pago y dale .........
Los precios se mueven "POR TENDENCIAS " , es decir subirán y bajarán a través del año , y es allí donde reside la habilidad de cada uno para entrar cuando haya que entrar y salir cuando haya que hacerlo , es x esta simple razón que me importa realmente nada , si paga o no .........pues de cualquier manera se pueden sacar buenas plusvalías ....
x lo menos así lo veo yó ( Nimo dixit )

A vos la tendencia te hizo vender mal hace un tiempo. Digamos que seguir la tendencia de poco te sirvió ña última vez que vendiste.
Acá la clave está en lo contrario a lo que decís vos y el cupón dio demasiadas muestras de eso. Claramente los que más dinero ganaron en esto no apostaron siguiendo la tendencia sino que invirtieron en base a fundamentals y cuando nadie quería esta inversión.

[new zealander]

por qué siguen " cracking the eggs " con que en el 2013 hay pago , no hay pago y dale .........
Los precios se mueven "POR TENDENCIAS " , es decir subirán y bajarán a través del año , y es allí donde reside la habilidad de cada uno para entrar cuando haya que entrar y salir cuando haya que hacerlo , es x esta simple razón que me importa realmente nada , si paga o no .........pues de cualquier manera se pueden sacar buenas plusvalías ....
x lo menos así lo veo yó ( Nimo dixit )

[DarGomJUNIN]

Darío, lo sensato es no tener esperanzas respecto al pago 2013 y operar en base a eso. Ahora bien , si ese pago se produce, tomarlo como un regalo inesperado seria lo mejor. Si bien la esperanza matemática existe, alentar subas por esas esperanzas seria alentar a una reinversión mas cara. Tal vez a vos no te interese reinvertir en el 15 de diciembre, porque ya lo hiciste vía caución o lotes y si esta caro el cupon por expectativas demasiado altas no te afecte, pero pensa que hay una gran mayoría que va a reinvertir en esa fecha Y que alentar una suba por crecimiento 2012 seria llevarlos a reinvertir caro tal vez sin razones apropiadas..pensalo.

El que le sirva el dato, que lo utilice. El que no le guste, que lo deseche. Así es la bolsa, hay negocios según cada visión.

[martin]

Martín , eras muy bueno antes, pero si no podes comprender esto de los tiempos a y b del cupon y que tienen subas diferentes...estas mal, hermano....tiempo a y tiempo b....si probas en seguir estudiando para agilizar neuronas? Estas envejeciendo ?

Yo comprendo todo muy bien.
Un despropósito lo que posteaste por lo que te dijo fenixio en el otro foro. No argumentas en que escenario subirían más los cupones en dolares que los en pesos y porque subirian más.
Yo en cambio sí fundamenté y argumenté. Esa es la gran diferencia entre tus posts y los míos.

[atrevido]

Darío, lo sensato es no tener esperanzas respecto al pago 2013 y operar en base a eso. Ahora bien , si ese pago se produce, tomarlo como un regalo inesperado seria lo mejor. Si bien la esperanza matemática existe, alentar subas por esas esperanzas seria alentar a una reinversión mas cara. Tal vez a vos no te interese reinvertir en el 15 de diciembre, porque ya lo hiciste vía caución o lotes y si esta caro el cupon por expectativas demasiado altas no te afecte, pero pensa que hay una gran mayoría que va a reinvertir en esa fecha Y que alentar una suba por crecimiento 2012 seria llevarlos a reinvertir caro tal vez sin razones apropiadas..pensalo.

[atrevido]

Martín , eras muy bueno antes, pero si no podes comprender esto de los tiempos a y b del cupon y que tienen subas diferentes...estas mal, hermano....tiempo a y tiempo b....si probas en seguir estudiando para agilizar neuronas? Estas envejeciendo ?

[martin]

Dargom, ni en dope crecemos este año por encima del 3.26%.
Dejá de dar opiniones, que no te las cree nadie....

Mi consejo es valuar a los cupones no teniendo en cuenta un pago en el 2013 hasta que haya datos que permitan tener alguna esperanza. Por ahora los datos conocidos indican que es muy improbable que cobremos en el 2013. Si aparecen datos que abran una ventana a esa posibilidad recién ahí habrá que tener en cuenta de nuevo un pago en el 2013. Pero darle manija ahora a esa chance me parece bastante irresponsable.
Lo bueno, y por eso no vendo, es que los cupones están baratos en un escenario de pago en el 2014. Hoy considero que hay muy buenas probabilidades que ese escenario se termine concretando.

[DarGomJUNIN]

Es que entonces al decir semejante cosa justificas la suba por un pago en el 2013 ??'....
Si hay pago en el 2014 los cupones están baratos igual aunque no pague en el 2013. A partir se eso tiene sentido darle tanta manija a un pago en el 2013 cuando los datos conocidos indican que esa posibilidad es muy poco probable ??....

Yo no le doy ninguna manija. Sólo les advierto a quienes le interese, que existe esa posibilidad QUE VOS NO VISTE.

Te vuelvo a pasar a IGNORADOS, porque no tengo ganas de perder el tiempo discutiendo. Quien quiera oír, que oiga.

[martin]

Si queres aclarar estupideces tendrías que aclarar tus propios posts. Ahí sí se pueden encontrar muchas estupideces.