Actualidad y política

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mazzamauro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 08, 2011 6:19 pm

Pascua escribió:Pero si no podes ni definir fascismo, es un adjetivo que usas porque te dijeron que es reofensivo. Cuando se dan cuenta que decirle fascista a alguien es como decirle que usa tiradores se dan vuelta en al aire y te dicen "Gramsciano" que es como lo contrario... asi andan, tratando de ofender, porque es mas facil que pensar, nada mas.

sistema basado en la violencia corporativista verticalista de las relaciones sociales. "todo dentro del estado nada fuera del mismo"... "un hombre, un partico, un pueblo, una nación" Mussollini...

ususfructuar un sistema legal hecho corporativamente por gobiernos ilegitimos.... y encima me parece que defender al gobierno, que tiene mucho de esa concepción corporativista italiania. Pero esto lo sabe todo el mundo, yo voy a los facts, y en los hechos... sos fascista... lo demás es conversación.

saludos

mazzamauro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 08, 2011 6:15 pm

Jotabe escribió:Me intriga...que precio?

nunca me dijiste si estaba errado o no, solo me tiras el precio de unos bonos y un cupon... eso es todo.
igual te digo que yo no opero bonos y cupones, y cuando lo hice siempre fue a la baja, el motivo es etico... con mi dinero no financio a estados, menos deuda publica... ilegitima de base
la transacción de la deuda pública es muy distinta de la de la deuda privada. Ambas partes saben que el dinero que se devuelva no vendrá de los bolsillos de políticos y burócratas, sino de las carteras saqueadas de los contribuyentes indefensos, los súbditos del Estado. El gobierno obtiene el dinero por coacción fiscal y los acreedores públicos, lejos de ser inocentes, saben muy bien que sus ingresos vendrán de esta lamentable coacción. En resumen, los acreedores públicos están dispuestos a entregar dinero al gobierno ahora a cambio de recibir una parte del saqueo fiscal en el futuro. Es lo contrario del libre mercado o de una genuina transacción voluntaria. Ambas partes están contratando inmoralmente participar en la violación futura de los derechos de propiedad de los ciudadanos. Por tanto ambas partes están llegando a acuerdos sobre la propiedad de otros y ambos merecen nuestro desprecio. La transacción de crédito público no es un contrato genuino que tenga que considerarse sacrosanto, no más que cuando los ladrones se reparten el botín por adelantado.

http://mises.org/Community/blogs/euribe ... ional.aspx

mas allá de lo etico, compro y vendo VALOR... el precio viene despues... el timing lo dejo para especular a corto plazo, y eso lo hago afuera con otra clase de leyes....

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Sep 08, 2011 6:13 pm

mazzamauro escribió:dependes de un precio jotabe.. de un precio... esa es toda tu realidad...
pero todo converge.. dale tiempo, el analisis no cambio, de hecho hoy estas peor que en 2009.. que tu cartera no lo note, es otro cantar... tiempo.

pascua.. solo trato de demostrarte que sos fascista...¿tan dificil es de entender? 8)

Pero si no podes ni definir fascismo, es un adjetivo que usas porque te dijeron que es reofensivo. Cuando se dan cuenta que decirle fascista a alguien es como decirle que usa tiradores se dan vuelta en al aire y te dicen "Gramsciano" que es como lo contrario... asi andan, tratando de ofender, porque es mas facil que pensar, nada mas.

pabloj27
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Re: Actualidad y política

Mensajepor pabloj27 » Jue Sep 08, 2011 6:11 pm

21ale21 escribió:Pascua:

Fue de 6.5 a 77 en 8 años......fijate y despues me explicas....

Igual lo del año pasado es una guasada.......

La Presidenta de la Nación presentó su declaración patrimonial de 2010 que alcanza la nada despreciable suma de poco más de 70 millones de pesos, con un incremento de 15 millones en un año. Más espectacular ha sido la capacidad de acumular riqueza de la familia Kirchner desde que arribaron a Olivos en 2003. Su patrimonio ha crecido más del 900 %, se ha multiplicado por 10, de 7 a 70 millones de pesos.


No me digas que esto lo publican los diarios opositores porque son declaraciones y estan a disposicion de cualquiera...

Pascua escribió:Vos estas en un foro de bolsa y decis que un 27% es una guasada? como caiste aca??? Yo tenia una hectarea en Pergamino y en 2003 valia 2000 dolares ahora vale 12.000, un 500% mas sin hacer absolutamente nada. Y si produje algo? y si lo alquile? Y si compre cupones y el año pasado le hice 220%? mamita, si hay que explicar esas cosas aca...

y los plazos fijos en dolares te dan el 25% en cualquier banco

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Jue Sep 08, 2011 6:09 pm

Me intriga...que precio?

mazzamauro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 08, 2011 6:05 pm

dependes de un precio jotabe.. de un precio... esa es toda tu realidad...
pero todo converge.. dale tiempo, el analisis no cambio, de hecho hoy estas peor que en 2009.. que tu cartera no lo note, es otro cantar... tiempo.

pascua.. solo trato de demostrarte que sos fascista...¿tan dificil es de entender? 8)

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Sep 08, 2011 6:01 pm

Uh maurito, te queres hacer el filosofo y terminas con la misma calidad de argumento que la vieja de la otra cuadra cuando sale a baldear la vereda... si, a este pais no lo arregla nadie doña, keselevacer, dicen que mañana llueve...

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Jue Sep 08, 2011 6:00 pm

mazzamauro escribió el Mar May 19, 2009 5:08 pm
Pjotabe es un cuadro político además de un maleducado.

por mazzamauro el Vie Ago 07, 2009 10:30 pm
... huida es la tuya que cuando meto algo conceptual te rajas a tu refugio de chapa y madera llamado excel!!..

por mazzamauro el Mar 31, 2009 2:49 am
.... a ver si pegas una en ves de decir boludeses

por mazzamauro el Mie Mar 11, 2009 7:11 pm
el ENRON americano serà un poroto, NO EL ARGENTO, jajaja...
Afuera recien empieza... menos de 6 meses de ajuste y agunos "hablan de lo fuerte del modelo" jajajajaja

por mazzamauro el Mar Feb 17, 2009 3:40 pm
Si el denostado y maldito FMI no viene al rescate, el ultimo trimeste la cosa se puede poner fulera de verdad.

por mazzamauro el Jue Feb 05, 2009 7:02 pm
No hay evidencia que un mayor gasto publico contribuya en algo ni en tiempos de vacas gordas ni en tiempos de vaca flacas.

por mazzamauro el Jue Feb 05, 2009 8:19 pm
willams, los heterodoxos son a la economía en tiempos de crisis lo que un politico en campaña, prometen salir del infierno fogoneando con azufre.


Como diría Borges, Mauro no sos bueno ni malo: incorregible.
:mrgreen:

mazzamauro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 08, 2011 5:54 pm

Pascua escribió:Lo comico es que vos defiendas el estado de naturaleza. Los instrumentos tecnicos pueden ser unos u otros, vos, para evitar un mal instrumento tecnico pedis que volvamos a subirnos a los arboles. Claro, ahi la discusion sobre el estatuto del peon es un poco absurda...

¿estado de naturaleza? jaja ya estamos... 100 años de crisis, endeudamiento, inflación, violaciones contractuales de todo tipo no te dicen nada?... el estado es el estadod e naturaleza.. debería leer algo de escuela de elección publica, el lobby es parte del todos contra todos... la lucha entre los que viven de privilegios y los que lo pagan ;)

de todas formas, trato de usar la coherencia analitica, y el sistema de "derechos" argentinos de base debe ser abolido.
Algún día va a suceder, como paso con la esclavitud, la conscripción, la junta agraria y todas sus regulaciones, y cientos de leyes que abolieron otros leyes y permitieron una liberalización contractual.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Sep 08, 2011 5:48 pm

mazzamauro escribió:
va.. para que seguir.. no te da... lo comico es que defiendas creaciones patrocinadas e impuestas por oligarcas y/o gobiernos dictadtoriales. De hecho, hoy el estado argentino usufructua herramientas creadas por dictadores, y algunos tan bochornosos como Farrell. Desde el impuesto a las ganancias creado luego del golpe de estado de Uriburu, las retenciones, Onganía, el banco central creado por oligarcas y reformado por farrell (para que hiciese lo que hoy hace)... y montón de cosas más, como el impuesto a las ventas (ongania) y la creación de territorios con privilegios proteccionistas, leyes de promoción y protección, de Aramburu... hasta el sistema laboral creado por fascistas, Aramburo y Farrell (contratos colectivos).... si hilas fino, y el gobierno fuera coherente, buena parte del sistema legal argentino debería desaparecer.. ilegitimidad de origen. Que los argentinos de buena leche apoyaríamos por supuesto, pero para que no vuelva bajo ninguna forma de legitimidad :100:

Lo comico es que vos defiendas el estado de naturaleza. Los instrumentos tecnicos pueden ser unos u otros, vos, para evitar un mal instrumento tecnico pedis que volvamos a subirnos a los arboles. Claro, ahi la discusion sobre el estatuto del peon es un poco absurda...

mazzamauro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 08, 2011 5:44 pm

Pascua escribió:Yo no hablo de sistemas autoorganizativos que en castellano no significa absolutamente nada. Yo hablo de estado. Asi que habia bolsa de comercio antes que Argentina? mira vos, yo pense que el 25 de mayo de 1810 habia empezado la historia...

va.. para que seguir.. no te da... lo comico es que defiendas creaciones patrocinadas e impuestas por oligarcas y/o gobiernos dictadtoriales. De hecho, hoy el estado argentino usufructua herramientas creadas por dictadores, y algunos tan bochornosos como Farrell. Desde el impuesto a las ganancias creado luego del golpe de estado de Uriburu, las retenciones, Onganía, el banco central creado por oligarcas y reformado por farrell (para que hiciese lo que hoy hace)... y montón de cosas más, como el impuesto a las ventas (ongania) y la creación de territorios con privilegios proteccionistas, leyes de promoción y protección, de Aramburu... hasta el sistema laboral creado por fascistas, Aramburo y Farrell (contratos colectivos).... si hilas fino, y el gobierno fuera coherente, buena parte del sistema legal argentino debería desaparecer.. ilegitimidad de origen. Que los argentinos de buena leche apoyaríamos por supuesto, pero para que no vuelva bajo ninguna forma de legitimidad :100:

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Jue Sep 08, 2011 5:42 pm

Phantom escribió:El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
El estado en todos sus órdenes y estamentos. En Santa Fé (Binner) y Córdoba (Schiaretti) se fué blanqueando. Y mucho.
En otras provincias no sé. De todas formas estas "Sumas No Remunerativas" son una fracción en negro de la parte en blanco que le permite al trabajador tener los beneficios sociales.

El trabajo en negro, totalmente en negro es deleznable ya que excluye de beneficios al empleado.

Este es el punto Gustavo, sin perjuicio que lo otro no debe ser.
El empleado en negro es un paria social; sin aporte jubilatorio, sin obra social, sin derechos laborales, sin asignaciones familiares, sin varios etc.
Cuando esa gente llega a vieja -y suelen llegar a ese estado antes que nosostros- son despojos humanos.

Se han ensayado mil justificaciones a esto (hace un rato, por ejemplo, con un burdo "dejen al ruralista en paz") pero no hay excusa que se sostenga más de dos minutos.
Simplemente es desprecio hacia los que laburan y unos mangos más en el bosillo para el empleador.

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Jue Sep 08, 2011 5:32 pm

Aleajacta escribió:1. AFIP distingue entre "empleado público" y "empleado privado", pero si llamás "empleado público" a todo aquel que percibe un salario estatal, ya no coincide con lo de AFIP. Por ejemplo, en lo de AFIP no están los trabajadores del Banco Nación, ni los de la obra social del Banco Nación, ni los de la Fundación Banco Nación, etc.
2. Y es que la AFIP no puede saber, sino indirectamente, el número de "empleados públicos" porque no está en sus objetivos saber eso, sino recaudar impuestos...
3. Artemio no patea en contra del Gobierno. Si dice algo que puede ser tomado por “crítica” al Gobierno, lo doy por bueno. Del mismo modo, si José Luis Espert dice algo que puede ser tomado por “elogio” al Gobierno, lo doy por bueno.
4. Tomo OTRO cuadro del blog de Artemio, uno que cita a la consultora SEL. Y mirá lo que le da: de cada 2 empleados privados formales, hay 1 asalariado público.
5. Tus “me extraña, Ale”, “no hace falta recordar (o sí?)”, “ya que consultás The Economist”. ¿Era el día de la ironía gruesa? En fin. No espero que digas “tenés razón”, porque no sabemos qué es lo que medimos (que 1 de 2 formales sea asalariado estatal me parece una barbaridad, ¡pero no es el FMI el que lo dice!). Un "ahora me hacés dudar” estaría bueno.
Saludos

[Abrevié para acortar]
1.Desconozco la "profundidad" de la clasificación de la AFIP; BNA es una empresa pública.
Aún así...de que hablamos? 16.000 empleados sobre 7 millones y medio...
2.La AFIP tiene a su a cargo la recaudación y fiscalización de los recursos que financian las prestaciones de la Seguridad Social.
3. :shock: la inquietud era sencilla:
"Shakespeare escribió:
Sería bueno que alguno pegue cuánto de la población cobra y/o depende del Estado (Nacional, Pcial. y Municipal) y sus empresas. ... "
...a lo cual la respuesta es muy sencilla:
Empleo público.gif
Empleo público.gif (9.51 KiB) Visto 386 veces
4.Está bien...and?
5.Nada Ale, me extraña que alguien aplicado como vos respondía con un "hubo una vez un cuadro etc.".
Quizás me centré en la expresión empleado público imaginando que se referían a esas señoras que Gasalla pinta de cuerpo entero.

Y no, no dudo.
Saludos

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Sep 08, 2011 5:30 pm

mazzamauro escribió:
los sistemas autoorganizativos son previos a cualquier monopolio territorial por la fuerza... la formación pobre es la tuya... te la refute con dos ejemplos contemporaneos ;) pasa que si tenes formación fascista... te comiste vos los 7 mil años :oops:

hay vida mas alla de la burocracia y sus arbitrariedades... y en argentina lo sabemos.. teniamos bolsa de comercio cuando ni siquiera habia argentina... hicimos un mercado de capitales autoregulado, con leyes propias cuando ni siquiera habia CNV ni ninguna de esas instituciones inutiles... y funcionó.. hasta que un gobierno oligarquico dictatorial creo el sistema que comenzó la decadencia de este mercado, la CNV (por nacimiento ilegitima)

Yo no hablo de sistemas autoorganizativos que en castellano no significa absolutamente nada. Yo hablo de estado. Asi que habia bolsa de comercio antes que Argentina? mira vos, yo pense que el 25 de mayo de 1810 habia empezado la historia...

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Sep 08, 2011 5:27 pm

21ale21 escribió:Pascua:

Fue de 6.5 a 77 en 8 años......fijate y despues me explicas....

Igual lo del año pasado es una guasada.......

La Presidenta de la Nación presentó su declaración patrimonial de 2010 que alcanza la nada despreciable suma de poco más de 70 millones de pesos, con un incremento de 15 millones en un año. Más espectacular ha sido la capacidad de acumular riqueza de la familia Kirchner desde que arribaron a Olivos en 2003. Su patrimonio ha crecido más del 900 %, se ha multiplicado por 10, de 7 a 70 millones de pesos.


No me digas que esto lo publican los diarios opositores porque son declaraciones y estan a disposicion de cualquiera...

Vos estas en un foro de bolsa y decis que un 27% es una guasada? como caiste aca??? Yo tenia una hectarea en Pergamino y en 2003 valia 2000 dolares ahora vale 12.000, un 500% mas sin hacer absolutamente nada. Y si produje algo? y si lo alquile? Y si compre cupones y el año pasado le hice 220%? mamita, si hay que explicar esas cosas aca...


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