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Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 8:03 pm
por Aleajacta
AKD escribió:Tengo una amiga, ex compañera de trabajo en una escuela, que trabaja en capacitación docente en el gobierno de la ciudad (por las dudas aclaro, es recontra anti Macri, nada que ver con los "neoliberales"; por el contrario). Lo que acabás de decir es exactamente lo que me repite cada vez que la veo, está asombrada del nivel bajísimo de buena parte del cuerpo docente y, lo que es peor, de los comportamientos "truchos".
Hermana trabaja ahí (de antes es profesora en UBA, donde estudió la novia de Shakespeare), también votó a CFK.
En una época dio capacitación docente a directoras de escuelas primarias públicas en CABA. Lo que más le llamó la atención era lo variopinto de la preparación y disposición. Y por como es el estatuto docente, no es fácil de cambiar. De todos modos, según ella y en CABA, lo que está muy mal desde hace décadas es la secundaria.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:57 pm
por Aleajacta
Shakespeare escribió:Ale, yo miro la tendencia, no pretendo milagros. No estoy en contra de las netbooks, al contrario. Ahora, no me engaño, el deterioro avanza como una mancha viscosa de petróleo en el mar. por lo demás, hace rato que los pibes, aún los que no tienen una compu en su casa, manejan las computadoras, son rapidíosimos con el mouse y se saben todos los trucos de los videojuegos, ahora ponelos a resolver algún problema de matemáticas, geometría. Dales a leer los diarios y te reitero, no entienden lo que leen. Leen de corrido, pero sin entender el sentido del texto.
Con la rectora del colegio de mis párvulos nos pusimos una vez a hablar de que hay un debate de para qué son las escuelas y si no sería mejor directamente eliminarlas. Ese debate acá en Argentina casi no se da.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:54 pm
por AKD
Shakespeare escribió:Volver a las fuentes.
Exigir y capacitar a los docentes. Pero en serio y al que no sirve o no le dan los sesos, pegarle una patada en el toor. Los padres aportando su parte. es una tarea cultural, ingrata e impolíticamente correcta, porque parte de reconocer el fracaso y el facilismo en que caímos. Terminar la joda. La escuela debe ser un ámbito de aprendizaje y cada vez más se convierte en un ámbito de contención. Pero de aprendizaje, nada.
Un amigo de mi novia es Lic. en ciencias de la educación. Un capo en el rubro. Capacita docentes. Labura en Capital. Las pruebas son una verguenza, no saben un pomo, pegan cosas literales de wikipedia por ejemplo si manda hacer una monografía (muy burdo) y en muchos casos, en pruebas escritas, ves a los docentes con machetes. En los orales, varios se le enojaron cuando los bochó. Les chupa un huevo a la inmensa mayoría, pero cómo ahora los obligan a capacitarse, entonces, cumplen con el rigor burocrático. Reitero, los exámenes dan verguenza ajena. Esos/esas, después, los tenés frente a los alumnos....
Tengo una amiga, ex compañera de trabajo en una escuela, que trabaja en capacitación docente en el gobierno de la ciudad (por las dudas aclaro, es recontra anti Macri, nada que ver con los "neoliberales"; por el contrario). Lo que acabás de decir es exactamente lo que me repite cada vez que la veo, está asombrada del nivel bajísimo de buena parte del cuerpo docente y, lo que es peor, de los comportamientos "truchos".
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:49 pm
por Shakespeare
Ale, yo miro la tendencia, no pretendo milagros. No estoy en contra de las netbooks, al contrario. Ahora, no me engaño, el deterioro avanza como una mancha viscosa de petróleo en el mar. por lo demás, hace rato que los pibes, aún los que no tienen una compu en su casa, manejan las computadoras, son rapidíosimos con el mouse y se saben todos los trucos de los videojuegos, ahora ponelos a resolver algún problema de matemáticas, geometría. Dales a leer los diarios y te reitero, no entienden lo que leen. Leen de corrido, pero sin entender el sentido del texto.
Sí, pero dos cosas.
Una es que en casi ningún país están satisfechos con la educación que sus habitantes enanos reciben (en las pruebas esas tipo PISA, al top ten le siguen los que al fin y al cabo están mal).
La otra es que la relación causa->efecto (netbook->ignorancia) no es posible de probar ahora. Las netbooks es con la esperanza de que en muchos años devuelvan la inversión.[/quote]
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:44 pm
por Shakespeare
Volver a las fuentes.
Exigir y capacitar a los docentes. Pero en serio y al que no sirve o no le dan los sesos, pegarle una patada en el toor. Los padres aportando su parte. es una tarea cultural, ingrata e impolíticamente correcta, porque parte de reconocer el fracaso y el facilismo en que caímos. Terminar la joda. La escuela debe ser un ámbito de aprendizaje y cada vez más se convierte en un ámbito de contención. Pero de aprendizaje, nada.
Un amigo de mi novia es Lic. en ciencias de la educación. Un capo en el rubro. Capacita docentes. Labura en Capital. Las pruebas son una verguenza, no saben un pomo, pegan cosas literales de wikipedia por ejemplo si manda hacer una monografía (muy burdo) y en muchos casos, en pruebas escritas, ves a los docentes con machetes. En los orales, varios se le enojaron cuando los bochó. Les chupa un huevo a la inmensa mayoría, pero cómo ahora los obligan a capacitarse, entonces, cumplen con el rigor burocrático. Reitero, los exámenes dan verguenza ajena. Esos/esas, después, los tenés frente a los alumnos....
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:43 pm
por Aleajacta
Shakespeare escribió: [Lo de regalar netbooks es...] Demagogia barata. Macri también la hace.
Agarrá cualquier pibe y te vas a dar cuenta que son una luz con la compu y los videojuegos pero no saben interpretar textos. Fijate los bochazos y la decadencia que avanza, año a año. Ni hablar si les tomás alguna prueba de matemáticas...
Vamos camino a tener a todos los niños y adolescentes informatizados, pero cada vez más burros.
Sí, pero dos cosas.
Una es que en casi ningún país están satisfechos con la educación que sus habitantes enanos reciben (en las pruebas esas tipo PISA, al top ten le siguen los que al fin y al cabo están mal).
La otra es que la relación causa->efecto (netbook->ignorancia) no es posible de probar ahora. Las netbooks es con la esperanza de que en muchos años devuelvan la inversión.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:42 pm
por AKD
Shakespeare escribió:
Demagogia barata. Macri también la hace.
Agarrá cualquier pibe y te vas a dar cuenta que son una luz con la compu y los videojuegos pero no saben interpretar textos. Fijate los bochazos y la decadencia que avanza, año a año. Ni hablar si les tomás alguna prueba de matemáticas...
Vamos camino a tener a todos los niños y adolescentes informatizados, pero cada vez más burros.
Tal cual, hay muchos que no saben un carajo; los sacás de la "tecnología" y son incapaces de hacer un razonamiento o interpretar lo que leen; en cualquier programa de televisión del que participe público tenés una pruebas irrefutable.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:38 pm
por AKD
Aleajacta escribió:AKD, es raro que no estemos de acuerdo, en general es cuestión de grado. Pero lo de regalar, prestar o vender netbooks a pérdida para los chicos es de las muy buenas cosas que puede hacer este gobierno o cualquier otro.
Después, vendrán los detalles (los de GNU se quejaban del entorno windows).
Yo no sostuve tal cosa; por supuesto que las netbooks son una
herramienta imprescindible hoy, cada chico debe tener una
y recibir la capacitación para aprovecharla. Esa
herramienta no reemplaza al libro, según mi criterio, por lo menos, totalmente; me inclino más a pensar que lo complementa. El contacto con el libro, en mi experiencia de viejo, es importantísima.
En otros términos, no es "netbook o libro" sino "netbook y libro" ( y no lo digo por tu posteo sino por los de otros foristas).
Y el "gasto en papel" estará bien invertido; ahorremos papel en otras cuestiones, no en libros, como alguien sugirió.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:37 pm
por sumiso
Shakespeare escribió:
Demagogia barata. Macri también la hace.
Agarrá cualquier pibe y te vas a dar cuenta que son una luz con la compu y los videojuegos pero no saben interpretar textos. Fijate los bochazos y la decadencia que avanza, año a año. Ni hablar si les tomás alguna prueba de matemáticas...
Vamos camino a tener a todos los niños y adolescentes informatizados, pero cada vez más burros.
Y que hacemos ? volvemos al abaco ?
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:36 pm
por Shakespeare
Aleajacta escribió:AKD, es raro que no estemos de acuerdo, en general es cuestión de grado. Pero lo de regalar, prestar o vender netbooks a pérdida para los chicos es de las muy buenas cosas que puede hacer este gobierno o cualquier otro.
Después, vendrán los detalles (los de GNU se quejaban del entorno windows).
Demagogia barata. Macri también la hace.
Agarrá cualquier pibe y te vas a dar cuenta que son una luz con la compu y los videojuegos pero no saben interpretar textos. Fijate los bochazos y la decadencia que avanza, año a año. Ni hablar si les tomás alguna prueba de matemáticas...
Vamos camino a tener a todos los niños y adolescentes informatizados, pero cada vez más burros.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:33 pm
por Aleajacta
por pavlito » Mié Oct 05, 2011 6:55 pm
che a donde estan los libros?? en internet gratis?? Hablas de verduleria pero sos un trucho "Hay algo que se llama derecho de autor" por el que tenes que pagar siempre, salvo que lo piratees Tipico de Argentina no?
Este no lo tenía, pero tenés la biblioteca Cervantes, el Proyecto Gutemberg, Google Books... Los copyrights de los libros era 50 años, si no me equivoco, pero en la NY Library podés ver libros actuales registrándote, desafortunadamente en inglés.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mié Oct 05, 2011 7:30 pm
por Aleajacta
AKD, es raro que no estemos de acuerdo, en general es cuestión de grado. Pero lo de regalar, prestar o vender netbooks a pérdida para los chicos es de las muy buenas cosas que puede hacer este gobierno o cualquier otro.
Después, vendrán los detalles (los de GNU se quejaban del entorno windows).