TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[argenbroker]

El último día hábil del 2013 el tvpe valía 8.2 recién me fije en Reuters

tvpe.png

La discusion era por febrero de este año. Si el grafo sale incompleto es un problema de la plataforma

[martin]

Vaca muerta es una gran incógnita. Ojalá que sea la base para lograr un piso de crecimiento alto pero algunos creen que se está sobreestimando su potencial.
Lo único que puedo decir que Vaca muerta hoy mismo representa a un sector que es de los que menos ponderan en el PBI.
Además con el kirchnerismo nos beneficiamos varios años con la sobreestimación del crecimiento. Ahora si dejan de mentir con el crecimiento deberá ser genuino y para peor será una gran tentación para el gobernante de turno retocar las estadísticas si el crecimiento está en zona de dibujo. Para que haya pagos el crecimiento deberá superar el 3,5% porque entre 3 y 3,5 y sin ningún mamarracho extraordinario ( como el dibujo último que pasó de 4,9 a 3%) te lo ponen abajo de 3%.

[Kubrick]

Vaca muerta no existía en todos los años q nombraste es algo nuevo q ahora no ponen guita por este gobierno

[Kubrick]

No te olvides de lo q significa vaca muerta el mayor reservo río de shale gas no convencional algunos dicen q desplazo a usa si empiezan a meter guita argentina crece de taco arriba del 5

[Kubrick]

Martín acá cuando entre guita de verdad el año q viene con el cbio de gobierno o el otro año creces muy pero muy fácil por encima del 3 por ciento

[martin]

La historia de Argentina de los últimos 40 años muestra que los períodos con crecimiento menor a 3% no duran más de 4 años. Si este ciclo máximo se vuelve a cumplir los cupones tendrían que pagar en el 2017.
Pero la pregunta que me hago es si es lícito en este caso mirar el pasado para proyectar escenarios futuros ??....
Yo tengo muchas dudas por esta razón principal y es que en el pasado Argentina fue muy pendular y los ciclos positivos para el país terminaron con crisis muy importantes que llevaron a ciclos negativos y con grandes caídas del PBI.
Estos ciclos se puede decir que ocurrieron cada más o menos 10 años.
Ahora, y por ahora, estamos viendo que esa pauta no se está repitiendo en este fin de ciclo. Estos años estamos viendo que el período de decadencia del ciclo positivo del kirchnerismo no está terminando con una super crisis. Digamos que hay una lenta decadencia con poco crecimiento pero tampoco sin grandes caídas del PBI generadas por una crisis terminal. Veo que hay muchas chances que el próximo gobierno asuma sin una crisis terminal que le posibilite empezar desde un piso. Esto considero que es bueno para el país pero no tengo claro que sea bueno para el cupón. El gobierno que llegue deberá poner en orden las inconsistencias que dejará este gobierno y eso puede llevar como mínimo un año donde el crecimiento del PBI sea muy mediocre.
Pero pensando más allá del primer año de un próximo gobierno el no haberse beneficiado de una gran crisis puede provocar que el crecimiento del país por varios años ronde el 3% y el cupón no se pague, porque no, hasta tal vez el 2020.
Por eso para los cuponeros, dado que el promedio de crecimiento del país rondó el 3% durante 40 años, lo que más conviene es que haya una caída relevante del PBI que luego permita un rebote importante que haga que se crezca mucho y por lo tanto se gatille el pago. El tema es que por ahora no se está viendo que vaya a pasar algo parecido.

[Kubrick]

Por ahora el mercado y afuera convalidan estos precios , no se porque, hay q ver cuando empieza a caer, en la teoría no se pueden sostener mucho mas estos precios parecerían como hasta ridículos pero el mercado por ahora dice otra cosa , hasta cuando ? No se

[martin]

Son diferentes escenarios sin pagos a la vista con el gobierno de Cristina en su apogeo q con el gobierno de Cristina terminando

Reitero: yo ni en pe** pago a estos precios ahora mismo. Solo convalidaría precios cercanos a los actuales si aumentan de manera relevante el excedente o si empiezo a ver señales de la economía que me indican que el año que viene se puede crecer muy bien.
Tranquilamente si el año que viene no se crece por arriba de los necesario para gatillar pago en el 2016 recién puede llegar a haber un próximo pago en el 2018.

[martin]

El último día hábil del 2013 el tvpe valía 8.2 recién me fije en Reuters

A mi la deducción me da que cerró en 8,6/8,8 euros.
O eso está mal o marcaron para arriba el precio en pesos ya que a fin de año el TVPE cerró en 103,75 pesos con un CCL en 8,75 y un euro en 1,374.
Deduzcamos: 8,65 x 8,75 x 1,375 = 104 pesos

[Kubrick]

Son diferentes escenarios sin pagos a la vista con el gobierno de Cristina en su apogeo q con el gobierno de Cristina terminando

[Kubrick]

El último día hábil del 2013 el tvpe valía 8.2 recién me fije en Reuters

[martin]

El TVPE en lo que va del año cayó desde los 8,8 euros, que valía a fin de 2013, a 6,6 euros que vale ahora.
Digamos que en lo que va del año tuvo una caída de 25% en euros. No es poco.
Aunque sí hay que decir que te defendió más que los otros cupones y otra cosa importante: que no haya bajado tanto no me parece algo tan bueno pensando los próximos meses. En mi opinión los cupones de moneda dura están sobrevaluados y en especial el TVPE si es que analizamos la historia de como se valuó el facial y sin pago a la vista. Valuar el facial a una paridad mayor al 21% en el caso del TVPE es casi inédito y yo andaría con mucho cuidado con pagar a esa paridad.
Sigo creyendo que valuar la paridad entre 16 y 18% sería más razonable en este contexto.

Corrijo algunas cosillas....

[Kubrick]

basta con mirar un grafico de afuera, para darse cuenta el frutaso de este Tyler Durden, que lo peor de todo usa un nick excelente y deja mal parado al personaje genial del club de la pelea, pobre Tyler Durden.

Afuera hay determinados precios q los fondos se llevan todo por ahora esta pasando eso no lo se hasta cuando

[martin]

El TVPE en lo que va del año cayó desde los 8,8 euros que valía a fin de 2013 a 6,6 euros que vale ahora.
Digamos que en lo que va del año tuvo una caída de 25% en euros. No es poco.
Aunque sí hay que decir que te defendió más que los otros cupones y otra cosa importante: que no haya bajado tanto no me parece algo tan bueno pensando los próximos meses. En mi opinión los cupones de modeda dura están sobrevaluados y en especial el TVPE si es que analizamos la historia de como se valuó el facial y sin pago a la vista. Valuar el facial a una paridad mayor al 21% es casi inédito y yo anadaría con mucho cuidado con pagar a esa paridad.
Sigo creyendo que valuar la paridad entre 16 y 18% sería más razonable en este contexto.

[capi]

Probabilidad LÚDICA: 1) Aumentan colchón ACUMULADO. 2) NO pagan por PBI 2013 (ESTAFA consumada). 3) Crecimiento 2014 = 0 % (DIBUJAN base BAJA para INFLAR PBI COMPARATIVO 2015). Firmado: LA GRAN PERINOLA.

es una obra maquiavelica, engendrada por Lavagna, no se las consecuencias, pero de alguna manera hay que explicar porque los fondos siguen llevando.