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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:57 pm
por atrevido
martin escribió:Además Atrevido estas hablando de achicarse el ratio cuando creo que queres decir agrandarse el ratio.
A veces haces cada ensalada.... :roll:

No, no, lo que no me queda claro es la relacion ratio ccl.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:53 pm
por martin
El ratio ya se achicó mucho. Queres que se achique más ??... :shock:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:52 pm
por martin
Además Atrevido estas hablando de achicarse el ratio cuando creo que queres decir agrandarse el ratio.
A veces haces cada ensalada.... :roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:50 pm
por Gaston89
Patience.. temaso de los Guns

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:46 pm
por martin
martin escribió: En ese momento creía en un ratio de equilibrio entre 5,9/6,1
Pero desde esa estimación bajó bastante el CCL (en ese momento el CCL estaba en 6,6 y ahora está en 6,34) y además pasó algo de tiempo (siempre dije que ese factor beneficia al tvpp en lo que respecta al aumento de la tir).
A pesar de lo anterior el ratio quedó demasiado bajo y por lo tanto creo que el TVPY está desarbitrado. Creo que el ratio tendría que rondar los 5,8 con el CCL de este momento.

atrevido escribió:
martin , estas expectativas respecto al posible pago 2013 pareciera que no deberian reducir el ratio por ahora, no??
Para mi, el mercado no esta apostando nada a esa posibilidad.
Recuerdo febrero: todos estabamos convencidos q cobrabamos en 2013 y el ratio estaba en 4.79. :117:

Mira ahora. :117:
Eso es bueno , que no se achique el ratio por expectativas que pueden ser ilusorias y que se mantenga por ahi.Es evitar la suba empomadora.

El ratio estaba 4,79 principalmente porque el CCL estaba abajo de 5 !!!. Hoy está 30% más caro !!. Eso ya solo indica que los cupones en dolares quedaron baratos en relación al TVPP.
Con ese CCL el ratio estaba alto sumándole que en ese momento la mayoría creíamos en un pago en el 2013 lo que favorecía al TVPP.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:41 pm
por atrevido
3.26% DISPARA UN PAGO.Un 3% mantiene el empleo... :117:


Ley de Okun



La llamada ley de Okun, es una observación empírica que señala la correlación existente entre los cambios en la tasa de desempleo y el crecimiento de una economía. Fue propuesta en 1962 por el economista norteamericano Arthur Okun en el artículo "Potential GNP: Its Measurement and Significance".1

Okun señaló que para mantener los niveles de empleo, una economía necesitaba crecer cada año entre el 2,6% y el 3%. Cualquier crecimiento inferior significaba un incremento del desempleo debido a la mejora de la productividad. La ley de Okun señala además, que una vez mantenido el nivel de empleo gracias al crecimiento del 3%, para conseguir disminuir el desempleo es necesario crecer dos puntos porcentuales por cada punto de desempleo que se quiera reducir.2

Esta "ley", es solo una observación empírica, ya que no es posible demostrarla. Okun se basó en datos de los años 1950 en Estados Unidos, y además avisó que esta teoría sólo es efectiva cuando la tasa de desempleo está entre el 3 y 7'5 %. A pesar de eso, la regla se ha cumplido aproximadamente en la mayoría de casos, y por eso es considerada como una observación muy fiable en macroeconomía. El porcentaje exacto depende del período y país considerados, aunque lo normal es que esté alrededor del 2,5 % (entre 2 y 3). El hecho de que el coeficiente no sea predecible hace que algunos consideren a esta regla poco apropiada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:34 pm
por atrevido
martin escribió: En ese momento creía en un ratio de equilibrio entre 5,9/6,1
Pero desde esa estimación bajó bastante el CCL (en ese momento el CCL estaba en 6,6 y ahora está en 6,34) y además pasó algo de tiempo (siempre dije que ese factor beneficia al tvpp en lo que respecta al aumento de la tir).
A pesar de lo anterior el ratio quedó demasiado bajo y por lo tanto creo que el TVPY está desarbitrado. Creo que el ratio tendría que rondar los 5,8 con el CCL de este momento.

martin , estas expectativas respecto al posible pago 2013 pareciera que no deberian reducir el ratio por ahora, no??
Para mi, el mercado no esta apostando nada a esa posibilidad.
Recuerdo febrero: todos estabamos convencidos q cobrabamos en 2013 y el ratio estaba en 4.79. :117:

Mira ahora. :117:
Eso es bueno , que no se achique el ratio por expectativas que pueden ser ilusorias y que se mantenga por ahi.Es evitar la suba empomadora.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:29 pm
por atrevido
http://www.forexpros.com/indices/indices-futures

Dos dias de tomas de ganancias ya fueron suficientes .Atentos mañana.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:28 pm
por martin
u21980 escribió:Martin , perdona todavia opinas que el ratio tvpp tvpy debe ser de 5;9 aprox
Muchas gracias

En ese momento creía en un ratio de equilibrio entre 5,9/6,1
Pero desde esa estimación bajó bastante el CCL (en ese momento el CCL estaba en 6,6 y ahora está en 6,34) y además pasó algo de tiempo (siempre dije que ese factor beneficia al tvpp en lo que respecta al aumento de la tir).
A pesar de lo anterior el ratio quedó demasiado bajo y por lo tanto creo que el TVPY está desarbitrado. Creo que el ratio tendría que rondar los 5,8 con el CCL de este momento.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:19 pm
por u21980
Martin , perdona todavia opinas que el ratio tvpp tvpy debe ser de 5;9 aprox
Muchas gracias

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:10 pm
por atrevido
corrijo...y resalto...
atrevido escribió:Si por primera vez en la historia, la argentina va a destinar el 1.1 de su producto bruto interno para pagar deuda , (esta seria la proporción del pago de la deuda sin pagar cupones en el 2013 )... como ustedes pueden pensar que van a perderse la oportunidad de poder decir que por el crecimiento que tuvimos y por la quita que hicimos , hoy estamos pagando un 1'5 por ciento del PBI en deuda, inclusive con el pago de cupones?

Es que este pago es mas que nunca una inversión ideológica

Es un numero de crecimiento que debe estar situado en un contexto mundial y político acorde.

Ahora, si muchos creen que este numero de crecimiento va a estar aislado de la ideología y que ese aislamiento numérico de una variable tan preciada como el crecimiento puede cobrar valor por el ahorro, bueno, le diría que esa visión no coincide con la posición de ningún autor , ni sociólogo ni filosófico, que pueda sustentarla.

La ideología y su fortalecimiento son necesarios

El debilitamiento de la ideología puede ser la anulación del futuro crecimiento que esta ideología provoca.


Re: La creacion del poder y sus tres fasesI

Publicado: Mar Sep 18, 2012 10:04 pm
por atrevido
verdolaga escribió: He leído muchas cosas tuyas acá pero la verdad no acierto a darme cuenta de si sos inversor en cupones o si posteás a favor del "modelo". Como cuando decías que Boudou era tu candidato para 2015. Porque si estás tan seguro de lo que escribís tendrías que caucionarte hasta el caracú.
Por otra parte, la inclusión del pago de cupones o bonos o lo que sea en el presupuesto no saca ni quita. Se recontrasobreentiende que el Estado debe pagar sus deudas. Y entonces se previsionan los recursos para el pago de los cupones y de trodo el resto del festival de bonos.


Insisto en que esto de incluir dentro del presupuesto 2013 el pago del cupon no se refiere a una cuestión formal, tipo proyectamos el 5 por ciento en el presupuesto 2012 y actuamos en consecuencia. Se trata de una clarísima demostración de intencionalidad política de crecimiento. Pero No creo que haga alusión a que , si no crecemos , lo dibujamos. El mensaje para mi esta claro en cuanto a que no importan los problemas que podríamos tener. La ideología es de crecimiento y de inclusión social. No se puede interpretar como que van a dibujar, sino que momento a momento , seguirán trabajando para tener el crecimiento. Nadie tiene en cuenta que en el 2013 el pago de deuda sin cupon es el equivalente a un 1'1 por ciento del PBI. Ese es un dato clave, fundamental, importantísimo

Tampoco como ni mastico vidrios y se que ese dinero podría usarse para otros destinos. Infraestructura, obras, etc.

Pero creo mas en que ese guita contribuye mas a fomentar una base solida para el relato que a Una utilización de ese dinero para la economía real. Ese dinero en la economía real rinde mucho pero mucho menos que como una inversión en fortalecer la ideología. La ideología es lo que hay que fortalecer.

Porque es la ideología la madre del crecimiento.

Fortalecer esa madre es esencial.