Página 31721 de 34340
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:36 pm
por acdisi
Phantom escribió:El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
El estado en todos sus órdenes y estamentos. En Santa Fé (Binner) y Córdoba (Schiaretti) se fué blanqueando. Y mucho.
En otras provincias no sé. De todas formas estas "Sumas No Remunerativas" son una fracción en negro de la parte en blanco que le permite al trabajador tener los beneficios sociales.
El trabajo en negro, totalmente en negro es deleznable ya que excluye de beneficios al empleado.
Sin embargo, repito: El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
Aleajacta escribió: Acá discrepo en todo: la calificación, la crítica, la conveniencia y el punto clave.
Las sumas remunerativas SÍ figuran en los recibos sueldo. Así que NO son pagos en negro. Lo que vos querés decir es que esos ingresos son por fuera de convenio típico, por lo que a esos ingresos no se les hacen ni todas las retenciones ni se les aplican todos los impuestos.
Yo estoy a favor de que un Gobierno pueda pagar sumas no remunerativas. ¿Para que quiere el Estado cobrar impuestos por un trabajo que él mismo paga? ¿Y para qué quiere un trabajador que le retengan aún más para el sindicato? Los egresos del Estado son principalmente salarios y pensiones, y son fijos. Pero los ingresos del Estado son por recaudación: dependen de la actividad económica. Es decir que son cíclicos. Y si los políticos no pueden o no quieren conformar un fondo anti-cíclico, lo mejor que pueden hacer es no comprometerse a que sus egresos sean siempre fijos (que en la mala es como si fueran crecientes).
Un 82% móvil o indexar las AUH es muy lindo en teoría, pero en la práctica conviene que un Gobierno tenga más herramientas que endeudarse o estimular la inflación para resolver problemas fiscales pasajeros. NK y CFK dijeron "NO" al 82% móvil, a las indexaciones de AUH, a las rigideces de contratos de subsidios y a un montón de ataduras fiscales.
Yo critico que esta flexibilidad dependa del humor de un único incumbente, del Presidente convertido así en rey o reina. Porque el beneficio de ese logro que es la flexibilidad fiscal lo esfuma el temor a la discrecionalidad.
Tu interpretaciòn contradice toda la jurisprudencia abrumadoramente mayoritaria de nuestros juzgados, que han interpretado que todo beneficio recurrente no sujeto a condición alguna que se establezca en ocasión de una relación de dependencia constituye parte de la remuneración, y por ende debe estar sujeto a aportes y contribuciones.
Adicionalmente, una menor retención actual implica una menor jubilación futura.
Por otro lado me pregunto, si la flexibilidad es una condición tan valorable para aquellos que deben pagar sueldos y están sujetos a vaivenes económicos, ¿la posibilidad de pagar sumas no remunerativas no debería en primer lugar estar disponible para los privados? Pero bueno, esto puede ser parte de otra discusión.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:35 pm
por Aleajacta
Phantom, Pampeño, ok. ¿cuáles son los perjuicios respecto a los beneficios?
Phantom, no sé qué quiere decir "lo recibido no devengado".
Pampeño, hasta donde entiendo el ejemplo, vos decís que la Obra Social le sale más cara que si todas las sumas fueran remunerativas. Pero si esas sumas fueran remunerativas, el pago total sería menor (a menos que propongas un nuevo impuesto). Por lo que aunque la OS capaz que le saldría más barata, todo lo demás le saldría más caro porque sus ingresos totales serían menores.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:19 pm
por Pampeño
No entro a este topic. Leí de casualidad el último posteo.
Ale: te equivocás fiero. Te pongo un solo ejemplo, sin siquiera pensar en todos los que hay, para contrariar tu postura. Mi mujer percibe sumas no remunerativas y paga de acuerdo a sus aportes y al de su empleador, una obra social que en función de esos aportes y de los que "faltan" por esas sumas no remunerativas, termina resultándole más cara. Es justo? NO
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:17 pm
por Phantom
Phantom escribió:El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
El estado en todos sus órdenes y estamentos. En Santa Fé (Binner) y Córdoba (Schiaretti) se fué blanqueando. Y mucho.
En otras provincias no sé. De todas formas estas "Sumas No Remunerativas" son una fracción en negro de la parte en blanco que le permite al trabajador tener los beneficios sociales.
El trabajo en negro, totalmente en negro es deleznable ya que excluye de beneficios al empleado.
Sin embargo, repito: El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
Aleajacta escribió:Acá discrepo en todo: la calificación, la crítica, la conveniencia y el punto clave.
Las sumas remunerativas SÍ figuran en los recibos sueldo. Así que NO son pagos en negro. Lo que vos querés decir es que esos ingresos son por fuera de convenio típico, por lo que a esos ingresos no se les hacen ni todas las retenciones ni se les aplican todos los impuestos.
Yo estoy a favor de que un Gobierno pueda pagar sumas no remunerativas. ¿Para que quiere el Estado cobrar impuestos por un trabajo que él mismo paga? ¿Y para qué quiere un trabajador que le retengan aún más para el sindicato? Los egresos del Estado son principalmente salarios y pensiones, y son fijos. Pero los ingresos del Estado son por recaudación: dependen de la actividad económica. Es decir que son cíclicos. Y si los políticos no pueden o no quieren conformar un fondo anti-cíclico, lo mejor que pueden hacer es no comprometerse a que sus egresos sean siempre fijos (que en la mala es como si fueran crecientes).
Un 82% móvil o indexar las AUH es muy lindo en teoría, pero en la práctica conviene que un Gobierno tenga más herramientas que endeudarse o estimular la inflación para resolver problemas fiscales pasajeros. NK y CFK dijeron "NO" al 82% móvil, a las indexaciones de AUH, a las rigideces de contratos de subsidios y a un montón de ataduras fiscales.
Yo critico que esta flexibilidad dependa del humor de un único incumbente, del Presidente convertido así en rey o reina. Porque el beneficio de ese logro que es la flexibilidad fiscal lo esfuma el temor a la discrecionalidad.
Que lástima que te olvides que lo recibido no devengado no suma al aporte a Obras Sociales ni calculo de la futura Jubilación.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:12 pm
por Aleajacta
Phantom escribió:El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
El estado en todos sus órdenes y estamentos. En Santa Fé (Binner) y Córdoba (Schiaretti) se fué blanqueando. Y mucho.
En otras provincias no sé. De todas formas estas "Sumas No Remunerativas" son una fracción en negro de la parte en blanco que le permite al trabajador tener los beneficios sociales.
El trabajo en negro, totalmente en negro es deleznable ya que excluye de beneficios al empleado.
Sin embargo, repito: El principal "pagador en negro" con las mal llamadas "Sumas No Remunerativas" es el estado.
Acá discrepo en todo: la calificación, la crítica, la conveniencia y el punto clave.
Las sumas remunerativas SÍ figuran en los recibos sueldo. Así que NO son pagos en negro. Lo que vos querés decir es que esos ingresos son por fuera de convenio típico, por lo que a esos ingresos no se les hacen ni todas las retenciones ni se les aplican todos los impuestos.
Yo estoy a favor de que un Gobierno pueda pagar sumas no remunerativas. ¿Para que quiere el Estado cobrar impuestos por un trabajo que él mismo paga? ¿Y para qué quiere un trabajador que le retengan aún más para el sindicato? Los egresos del Estado son principalmente salarios y pensiones, y son fijos. Pero los ingresos del Estado son por recaudación: dependen de la actividad económica. Es decir que son cíclicos. Y si los políticos no pueden o no quieren conformar un fondo anti-cíclico, lo mejor que pueden hacer es no comprometerse a que sus egresos sean siempre fijos (que en la mala es como si fueran crecientes).
Un 82% móvil o indexar las AUH es muy lindo en teoría, pero en la práctica conviene que un Gobierno tenga más herramientas que endeudarse o estimular la inflación para resolver problemas fiscales pasajeros. NK y CFK dijeron "NO" al 82% móvil, a las indexaciones de AUH, a las rigideces de contratos de subsidios y a un montón de ataduras fiscales.
Yo critico que esta flexibilidad dependa del humor de un único incumbente, del Presidente convertido así en rey o reina. Porque el beneficio de ese logro que es la flexibilidad fiscal lo esfuma el temor a la discrecionalidad.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:08 pm
por MILONGA
. Totalmente de acuerdo Cria, es el estado el mayor responsable en estos casos. Pero en la época de Duahlde en la provincia y de Rucuco,las sumas en negro eran moneda corriente, hoy es muy poco lo queda en el sueldo docente, mi esposa es jubilada y cobra una buena jubilación, porque los activos cobran la mayoría con aportes.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:07 pm
por Shakespeare
de locos, a los frigoríficos los hicieron merda, capacidad ociosa a morir porque no hay hacienda y cayó fuerte el consumo kárnico y encima pretende con esta estratagema que no despidan más gente o bien tengan que contratar más personal, mamita....
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 10:04 pm
por Phantom
Inversiones? Inversiones en Argentina???
LA AFIP FIJO LA CANTIDAD MINIMA DE TRABAJADORES PARA TAMBOS, FRIGORÍFICOS, DESMONTE DE ALGODÓN y MOLIENDA DE HARINA
La Administración Federal de Ingresos Públicos aplicará el Indicador Mínimo de Trabajadores (IMT) a tareas realizadas en tambos, frigoríficos, desmonte de algodón y molienda de harinas. “Las presunciones laborales han sido una herramienta sumamente eficaz para combatir el empleo ilegal”, señaló el titular de la AFIP, Ricardo Echegaray.
El funcionario recordó que el IMT es una herramienta que estipula la cantidad de trabajadores requeridos por cada unidad de obra o servicio, según la actividad de que se trate, durante un período determinado. “Básicamente consiste en un sistema de determinación de oficio de los trabajadores necesarios para cada actividad y los consiguientes aportes y contribuciones con destino al Sistema Único de Seguridad Social”, precisó.
A través de la Resolución General 3.220, se especificó la cantidad de empleados que deben emplear los tambos. Entre las variables analizadas se contemplan: la cantidad de vacas y los litros de leche producidos por el establecimiento.
En tanto, la Resolución General 3.218, fijó el número mínimo de trabajadores necesarios para un frigorífico dependiendo de las toneladas de carne y de la cantidad de cabezas faenadas mensualmente.
Finalmente, la Resolución General 3.219 sustituye el detalle de apéndices y actividades previstos en la RG 2.927 y estipula la cantidad de empleados que deben contratar las firmas dedicadas al desmonte de algodón con capacidad de producción de hasta 25 fardos por hora. Además, fija los trabajadores de molienda de harina y los divide en 4 categorías, dependiendo de los kilogramos de trigo procesado por hora.
Cabe destacar que son 36 los rubros en los que ya establecieron el IMT. Entre ellos se destacan: la industria textil, turismo estudiantil, desfile de modas, hoteles, escuelas, estaciones de servicio, producciones de yerba mate, bodegas y la construcción.
http://www.afip.gob.ar/novedades/docsCo ... om3099.htm
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:58 pm
por alexis
En la capi estan la Metropolitana, la Federal, Genda y Prefectura.
El ejercito no creo porq no tienen ni para nafta.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:48 pm
por chory461
Alexis.... es tal cual vos decis. Pero lo K no han podido en estos 8 años lograr una policia seria. En 8 años no lo hicieron ni lo van hacer.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:47 pm
por quique43
tgn1usd escribió:la bolsa argentina fue la que mas bajo en el mundo la semana pasada recien decian en radio el mundo.
y..............tambièn..............con el gobierno que tenemos, no podìa haber ocurrido otra cosa.
Son monos con navaja, auyentan la inversiòn, adulteran estadìsticas, no pagan las deudas, desconocen la ley, prepotean de cualquier modo, fomentan la inflaciòn, desalientan la inversiòn en energìa, mantienen congeladas tarifas durante 10 años por los subsidios, discriminando al interior, 52 meses de fuga de capitales, uno de los paìses con màs alto riesgo paìs, que no tiene acceso al crèdito por su mala conducta, controlan la compra de dolares, en lugar de controlar la inflaciòn, pierden plata en Aerolìneas, en Foot Ball para algunos, en Enarsa, en las viviendaas de Malafini, etc., y mienten descaradamente, prohiben vender el trigo y maìz, bajaron el stock ganadero, generan el genocidio de los jubilados porque condenan al 80 o/o a la mìnima, y como consecuencia hay 500.000 juicios.
Los 4 bancos Argentinos por capitalizaciòn bursàtil -Macro, Galicia, Frances y BHN- valen hoy unos 3.200 M de u/s, y Mercado Libre sòlo, vale unos 3.500 M de u/s, eso no es nada màs y nada menos que desconfianza y descreimiento por todo lo hecho.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:46 pm
por alexis
Lo sitiaron a Macri.....
http://ambito.com/noticia.asp?id=612525
Dos preguntas
La Federal existe?
La gendarmeria no deberia estar en la frontera?
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:41 pm
por chory461
A mi juicio hay muy pocas cosas que pueden ser consideradas en el salario sin pagar impuestos y eso son:
Gastos por automovil
Vale ticket almuerzo
y cualquier otro beneficio que implique un consumo para poder realizar la actividad como corresponde.
por supuesto que todo bien mesurado.
el resto.... deberia paga imposiciones-
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:33 pm
por chory461
MILONGA escribió:Hola chory, que tal, es muy claro el pago en negro es sin recibo,un obrero que trabaja en esas condiciones no tiene recibo para presentar en ningún lado, esta fuera del sistema. Un empleado estatal tiene recibo y aportes, la parte no remunerativa, que se fué blanqueando, hablo de la provincia de bs.as. salarios docentes ya quedan menos de 200 pesos y es lo que estan discutiendo en estos días. Puede que tu lejanía de las realidades argentinas te impidan comprender.
Entendi muy bien lo que quisiste comentar. Pero te olvidas de los sueldos de todos los policias de todo el pais que reciben la mitad del salario en negro, sin recibo,etc. Entiendo que el gobierno este yendo hacia una regularizacion del salario pero el ESTADO es uno solo y eso indudablemente lo pone en la cima del primer empleador que paga en negro en montos. Vivo afuera pero todos mis parientes viven alla y no te olvides que los canas cobran todos la mitad del salario que perciben en negro.... y son muchos canas. Por otra parte, que sea suma no remunerativa es una elegante frase para disfrazar el pago imponible. Como sabes se puede decir lo mismo usando miles de palabras pero en la realidad es un pago en negro porque no entra en el imponible.
Re: Actualidad y política
Publicado: Mar Nov 22, 2011 9:32 pm
por criacuervos
MILONGA escribió:Hola chory, que tal, es muy claro el pago en negro es sin recibo,un obrero que trabaja en esas condiciones no tiene recibo para presentar en ningún lado, esta fuera del sistema. Un empleado estatal tiene recibo y aportes, la parte no remunerativa, que se fué blanqueando, hablo de la provincia de bs.as. salarios docentes ya quedan menos de 200 pesos y es lo que estan discutiendo en estos días. Puede que tu lejanía de las realidades argentinas te impidan comprender.
Ah bue, ahora se entendio la idea, pero igualmente no es justificable ... el mismo delito cometido desde y por el estado, en forma sistematica, y usando el aparato del estado para cometerlo siempre es mas grave que los delitos de un particular.. asi que, a hacerse cargo de la lesa humanidad..