MIRG Mirgor

[Mike22]

No la disfracen, aca dijeron que lo que importa son las ganancias nominales. Si queres decirme que el balance ajustado por inflacion no muestra la realidad estoy de acuerdo, como tampoco mostraba la realidad los balances de las cotizantes que mostraban ganancias multimillonarias en pesos sobre las que tenian que tributar comiendose capital por no poder ajustar, pero cuando mostraban record de ganancias en pesos no escuche a nadie decir "ojo que estamos pagando impuesto sobre ganancias ficticias y si descontamos inflacion los resultados no son la locura que parecen". Se palmeaban todos la espalda porque la accion subia...

Si quieren hablamos de cashflow, de margen operativo, de no tener en cuenta amortizaciones, ok... Pero ganancias nominales!

Y al final del camino, como inversores ganan plata porque la empresa gana plata o porque sube la cotizacion? Yo prefiero estar equivocado y ganar, a conocer profundamente la empresa y recomendar compra a 20 dolares de algo que hoy vale 7.

Es de los pocos papeles en donde recomiendan compra desde maximos pero nadie esta perdiendo.

[GALPONCITO]

Es muy bueno que Oscar se haya sumado a este foro de nuevo. Se necesita otra vez gente en este foro que aporte info real sobre la empresa y buenos análisis.

[GALPONCITO]

Yo si entendí muy bien lo que quiso decir black. La verdad son excelentes sus aportes porque además se nota que maneja mucho mejor información que muchos que opinan prácticamente sin saber nada.

A mi me llegó información similar a la de black sobre que el management en la Asamblea, cuando presentó los resultados del 2018, explicitó que la empresa había tenido un buen 2018 con utilidades cercanas a 40 millones de dólares (en el 2017 ganó más o menos 55 millones de dólares). Se refirió que esos eran los números DUROS y que ellos se sorprendieron cuando le llegaron los números ajustados por inflación porque no coincidían para nada con los números históricos que manejaban ellos que ellos consideran los reales. A la vez en la presentación de esos números hablaron como crecieron en margen operativo respecto al 2017 en cada una de las unidades de negocios. En celulares, TV y automotriz crecieron en margen operativo respecto a 2017 según me contaron que dijeron en la Asamblea. Como es posible que si subieron en margen operativo cuando uno ve el balance ajustado la empresa haya perdido 1.080 millones de pesos en el resultado operativo?
No se entiende y deben aclararle al mercado como es esto.

Como dije se refirieron que el balance ajustado fue de una enorme sorpresa para ellos por todo lo que fui poniendo y subrayaron que para ellos solo era algo contable (y algo complejo de entender dado que implicó ir muchos años para atrás) y que los números duros eran los que manejaban ellos en el histórico. Para el management los números históricos representan mejor el devenir de la empresa que el tipo de ajuste con inflación que se hizo en la empresa. Por lo menos hasta el momento esos números ajustados no reflejan lo que pasó en 2018 en la empresa (hay que ver si en adelante van a reflejar mejor esa realidad o no). Según me dicen es que fueron muy explícitos en esto y se comprometieron a dar más información aclaratoria para que los accionistas puedan valuar mejor a la empresa de lo que la pueden valuar hoy mismo.

Volviendo a black, que es de los pocos que presto atención a lo que escribe, dice que se viene algo que va a sorprender a muchos y que va a cambiar la visión de muchos sobre la empresa. No se bien a que se referirá pero supongo que tendrá que ver con algo concreto que va a hacer la empresa para que el mercado pueda cambiar la percepción que hoy se tiene sobre Mirgor. Puede ser brindar información que aclare los números de la empresa y/o alguna otra cosa que vaya en la misma idea de que al inversor le quede claro que el precio de la empresa está muy lejos del valor. Veremos que es pero algo hay porque sino no se entiende bien esta suba fuerte del papel en contra del mercado más allá que a estos precios sigue regaladísima.

[PELÉ]

MUCHACHOS: Después de leer los "fundados" comentarios de MIKE y EINLAZER, llegué a la conclusión que los coreanos de Samsung, los gerentes de producción de Mirgor y el directorio de la empresa son unos inútiles por estar aumentando la producción y fabricar más de 15.000 teléfonos por día (1.300 S10 por día). Estoy pensando en volver a Río Grande para avisarles que paren la producción...…...

[black]

No creo que quiebre, pero sí creo que está en momentos delicados como todo lo asociado al consumo en Argentina.

Pero vengo escuchando cada burrada para defender que vienen comprando bien y los demás son idiotas desde los 20 dólares que ya me dan vergüenza ajena.

A veces las cosas salen bien y a veces mal, pero sostener cualquier burrada para decir que ellos tienen razón y el resto no cuando la acción cayó un 60% no es manera de invertir.

Ganancias nominales... Increíble

Sr lo que es increíble es no comprender lo que se dice y decir que está en momentos delicados demuestra su ignorancia supina y la poca información que maneja de la empresa. Pero en verdad hay un desconocimiento absoluto por parte del mercado de la empresa y en este foro hay un conjunto de ignorantes a los que uno se acostumbró a leer. En buena parte la responsabilidad que haya tantos ignorantes que opinan sobres esta empresa es del management pero no se puede sacar responsabilidad a la gente que habla de la empresa sin comprender y sin saber nada como parece que es su caso.
En este foro observo una serie de personajes que se la dan de cancheros e irónicos y que no se les lee un post inteligente y que aporte algo que valga la pena prácticamente nunca.

saludos

[fabio]

No creo que quiebre, pero sí creo que está en momentos delicados como todo lo asociado al consumo en Argentina.

Pero vengo escuchando cada burrada para defender que vienen comprando bien y los demás son idiotas desde los 20 dólares que ya me dan vergüenza ajena.

A veces las cosas salen bien y a veces mal, pero sostener cualquier burrada para decir que ellos tienen razón y el resto no cuando la acción cayó un 60% no es manera de invertir.

Ganancias nominales... Increíble

Es que sólo quieren tener razón.. .hoy un peloduro..que pagaba 25 y hoy posteaba como que entiende o sabe algo...flaco no vale 8 dólares por lo menos deci , la verdad pague un bolazo y listo..me equivoque...pero no.. hoy hablaba de multiplicar por 10 jaja mirgor a 70 dólares.. .uno es educado..
Pero leer tantas pelotudeces ...juntas es como ...estos tipos están enfermos

[Einlazer84]

No creo que quiebre, pero sí creo que está en momentos delicados como todo lo asociado al consumo en Argentina.

Pero vengo escuchando cada burrada para defender que vienen comprando bien y los demás son idiotas desde los 20 dólares que ya me dan vergüenza ajena.

A veces las cosas salen bien y a veces mal, pero sostener cualquier burrada para decir que ellos tienen razón y el resto no cuando la acción cayó un 60% no es manera de invertir.

Ganancias nominales... Increíble

Macri ya tomo nota y los esta llamando para integrar el Gabinete de Comunicación al publico del Estado nacional.

[Mike22]

No creo que quiebre, pero sí creo que está en momentos delicados como todo lo asociado al consumo en Argentina.

Pero vengo escuchando cada burrada para defender que vienen comprando bien y los demás son idiotas desde los 20 dólares que ya me dan vergüenza ajena.

A veces las cosas salen bien y a veces mal, pero sostener cualquier burrada para decir que ellos tienen razón y el resto no cuando la acción cayó un 60% no es manera de invertir.

Ganancias nominales... Increíble

[Einlazer84]

Los "grandes analistas de balances" hablan de ganancias Nominales en un país con 50% de inflación?

Cerrame la 8.

Quiero creer que no consideran a los ajustes salariales ganancias nominales, Dios mío, dentro de poco las vamos a valuar en pesos venezolanos para sostener que ganan plata.

MIRG va a quebrar

Quien tiene hoy $30.000 para tirar en un telefono Samsung de MIRG.................... con suerte el 0,01% de la población, pero el 99% de los demas mortales con la crisis nos alcanza para comprar uno trucho usado en plaza once.

[Mike22]

Los "grandes analistas de balances" hablan de ganancias Nominales en un país con 50% de inflación?

Cerrame la 8.

Quiero creer que no consideran a los ajustes salariales ganancias nominales, Dios mío, dentro de poco las vamos a valuar en pesos venezolanos para sostener que ganan plata.

[alzamer]

No me habia fijado que Iestat lo puso en su lugar antes

[lehmanbrothers]

hay una suba del 25% en 3 días. Como que las probabilidades son grandes de que vuelva a caer.

[alzamer]

Buenas tardes Fabio.
No importará tanto eso a partir de ahora dado que los resultados serán presentados ajustados por inflación. Hay que mirar cada trimestre como crece el patrimonio neto que va a indicar las ganancias nominales que vaya trayendo la empresa trimestre tras trimestre. Lo ideal igualmente es que la empresa aclare sus ganancias nominales cada trimestre desde ahora en más.
El año pasado Mirgor ganó cerca de 40 millones de dólares en términos históricos que es un montón de dinero dado el valor de mercado que tiene la empresa. Esto el management lo dijo en la propia Asamblea según informaron la gente que estuvo en Tierra del Fuego. Por lo que se sabe van a mejorar la comunicación para que el mercado se entere de los números que ellos consideran importantes y que son los nominales/históricos. Ellos evaluan su propia gestión de la compañía teniendo en cuenta esos números y no los ajustados

Tenemos aca a otro que vende espejitos de colores, que no tiene la menor idea de lo que es una empresa que gana plata.
Lo nominal es absolutamente humo.
Se ajusta por inflación para ver la realidad, y no humo.
Si el management es verdad que dice que lo importante se valúa con nominal....huyan antes, yo no lo creo, no son tan estúpidos.

Esta empresa perdió, y perderá todo, los 40 millones de dolares son una fantasia como el dividendo en cuotas derretidas.

Un AHORA 12 de Tierra del Fuego.

[black]

Parece que el sr Lestat no entendió absolutamente nada de lo que quise decir.
Es una pena que haya tan poca gente que entienda a esta empresa. Según el management la empresa ganó el año pasado cerca de 40 millones de dólares. Su PN saltó en más de 2.000 millones de pesos por el ajuste por inflación.
A Mirgor le financia deuda comercial Samsung con un limite de 380 millones de dólares a costo 0 y sin ningún tipo de garantías y cotiza a menos de 120 millones de dólares por mercado. Esto entre tantas otras variables demuestra lo subvaluada que está la empresa.
Cada uno puede decir lo que se le ocurra en un foro pero hay gente que habla desde el desconocimiento de como le va a esta empresa por indolencia, por falta de información o por lo que sea.
Reitero lo que dije en mi primer post del día: algunos no van a entender nada cuando pasen sucesos que pocos imaginan. Otros mientras tanto seguiremos comprando a precios de ganga como los actuales.

[lestat]

Por eso sigue siendo muy importante ver cuanto gana de manera nominal la empresa trimestre tras trimestre. Sino publican eso con mirar la evolución del patrimonio neto y del valor libro alcanzará para deducirlo. Lo ideal igualmente es que la empresa aclare sus ganancias nominales cada trimestre desde ahora en más.

El año pasado Mirgor ganó cerca de 40 millones de dólares en términos históricos que es un montón de dinero dado el valor de mercado que tiene la empresa. Esto el management lo dijo en la propia Asamblea según informaron la gente que estuvo en Tierra del Fuego. Por lo que se sabe van a mejorar la comunicación para que el mercado se entere de los números que ellos consideran importantes y que son los nominales/históricos.

No te puedo creer, había leído algunos mensajes tuyos y me dabas una mejor impresión.

Si una empresa tiene 100 dólares en la caja, sus ganancias en pesos nominales en un año de devaluación pueden ser muy importantes... pero su ganancia en moneda extrajera es de USD 0. Es más, puede terminar siendo negativa si tiene que pagar impuestos.

Con el ajuste por inflación es lo mismo, para pagar por una empresa cuyas ganancias nominales surgen de la revaluación de inventarios (vende, compra más inventarios y tiene lo mismo que antes pero que ahora vale más en pesos nominales)... mejor comprar unos inventarios de mercadería y guardarlos en un galpón que es lo mismo!!

Corresponde mirar el PER del número ajustado por inflación y compararlo con el rendimiento de un bono ajustado por CER. Dado que actualmente la TIR por ejemplo del DICP está en CER + 13% correspondería pagar un PER de 7 para ganar lo mismo que un bono a 12 años, o sea, como prima por el riesgo adicional que se corre, un Fair Value en el actual escenario sería un PER de 5 sobre el número ajustado por inflación.

Lo lamento pero es así, nadie debería pagar más de un PER de 5 sobre las ganancias ajustadas en éste contexto.... lo que se derritió en toda la renta variable son las estimaciones de valor al comprar contra las tasas de la renta fija donde hay casi cero chances de default como en los bonos CER... plantear que hay que pagar PERs de lo que sea sobre ganancias nominales en pesos (ficticias) es cualquiera.