TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 20, 2012 7:23 pm

JIR escribió:Son distintos criterios. El IAMC, por ejemplo, usa esta misma metodología para calcular la TIR de los bonos en dólares. Tomar la cotización en un valor al que no se accede desde nuestra plaza sería para nosotros tan válido como tomar el dólar al valor del mercado informal.

Igualmente se valoran las críticas, y quizás sea bueno aclarar el criterio utilizado para evitar confusiones. Saludos

Ustedes quieren orientar a los inversores o confundirlos ???... :shock:
Si quieren orientarlos hagan los informes con un criterio razonable y el criterio razonable, que no confunde a nadie, es el que digo yo.
Además el criterio de ustedes a que tipo de cambio entonces toma los distintos pagos en dolares ???...
Es realmente muy confuso.
El tvpy tiene una tir una cotización en dolares que no requiere ninguna conversión. Hagan lo simple y no confundan a los lectores.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Sep 20, 2012 7:23 pm

alexis escribió:Buen informe de Rava.
Veo cumplible el escenario 2.

http://www.ravaonline.com/v2/contenidos ... -09-12.pdf

DarGomJUNIN escribió:
Gracias ALEXIS, por postear esta información muy útil, para chequear y ajustar los análisis propios de cada uno.

Excelente informe, muy equilibrado en el análisis y con amplio panorama de opciones. Recomiendo su lectura. :!:

martin escribió: Recomendas un informe que tiene mal hecho los cálculos ??... :shock:

DarGomJUNIN escribió:
Los cálculos en dólares te los dejo para tu entretenimiento. ¿Tienes la bola de cristal para adivinar el valor del verde?

Prepárate para empapelar las paredes de tu casa con un hermoso color verde dólar, Bernanke te tapará de papelitos.

martin escribió: Si no fuese por tu estilo neutro caracterísitcos creería que muchas veces te usurpan el nick.
Vos lees lo que escribís. ???....
Que tiene ver el valor del verde con el informe de rava ???... :pared:
Que tiene que ver la bola de cristal con esto ???...
El informe a partir de ciertos supuestos de crecimiento y de Ipi ingresa los pagos en dolares. Y esos cálculos simplemente están mal. No se necesita tener ninguna bola de cristal, ni saber cuanto va a estar el dolar, ni ocho cuartos !!
Simplemente se necesita hacer un simple cálculo !! Te das cuenta o no te das cuenta ??
Antes de recomendar un informe que tiene mal hecho tendrías que hacer los cálculos por mismo y antes de postear la burrada de recién lo mejor es que te tomes algo que te active las neuronas !!

¿EXPERTO de Cupón en USD o FRACASO? ¿Cómo adivinas el valor promedio del dólar en la última quincena de cada año?

¿Usas tu propio dólar para hacer los cálculos y pretendes que todos los demás se adhieran al "SISTEMA Martín"? :roll:

JIR
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JIR » Jue Sep 20, 2012 7:20 pm

Son distintos criterios. El IAMC, por ejemplo, usa esta misma metodología para calcular la TIR de los bonos en dólares. Tomar la cotización en un valor al que no se accede desde nuestra plaza sería para nosotros tan válido como tomar el dólar al valor del mercado informal.

Igualmente se valoran las críticas, y quizás sea bueno aclarar el criterio utilizado para evitar confusiones. Saludos

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 20, 2012 7:15 pm

En el 2010 y 2011 estimaron un crecimiento muy similar al que estiman para el año que viene y en ambos años se terminó creciendo a un promedio de 9%.
En cambio en el 2009 se había presupuestado un 4% y se terminó creciendo un 0,9%.
Josef por favor deja de mandar fruta....

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Sep 20, 2012 7:14 pm

Josef escribió:Pero no creceremos, brasil no empuja un pomo, creciendo 2 o 3 % como va a ocurrir en realidad y contra una falta de competitividad argentina mayor a la de este año que es un desastre.

En cuanto a que el pbi no tiene en cuenta los valores sino las cantidades .....


Una preguntita : En cuanto contribuyen 50 millones de toneladas de soja a un valor de 0 dolar la tonelada ?

En cuanto si vale 1000 dolares la tonelada ?

No se si soy claro.

PD: el pib no crece arriba del disparo en 2012 2013 2014 y 2015, por lo menos, y puede que me equivoque , pero , lamentablemente,

Mañana puede hacerse percha !

ADVERTENCIA: Josef, según su propia admisión, postea para influir en la cotización; y por ende, NO DUDA EN MENTIR.

Josef, para conseguir su objetivo, no trepida en: omitir, tergiversar, distorsionar, amplificar o minimizar los datos.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Sep 20, 2012 7:13 pm

Josef escribió:
La cuenta es sencilla, todos sabemos que ni en 2012 se crece 3,4% (los emaes actuales lo gritan) ni en 2013 4,4%(la realidad se impone).

Como se interpreta lo que dice el gobierno en su proyecto de presupuesto ?

Estamos en setiembre, y ahora dice que se crecera 3,4 %, asi como el año pasado decia que se iba a crecer 5,1 % para esta misma epoca.

Para cuando cierre el año y se sepan los emaes que faltan, el 3,4 se deslizara a 1,5% aproximadamente (que es el arraste de 2011), y obviamente no pagara y se ahorraran parte de los dolares de pago de deuda.

Quedaria feo decir ahora que se crece finalmente 1,5%.... las malas noticias o no se dan o se dan de a poco como la inflacion. Sirva como antecendente que el pricipal motivo de truchar el IPC del INDEC es NO pagar el ajuste de los bonos por inflacion.

En cuanto al 4,4 % del año proximo.... es obvio que sera mas sencilla la correccion contra la realidad, ya que se parte de un presupuesto de 4,4% y no de 5,1% como el año pasado.

Por eso digo, e insisto, a los efectos practicos, el ultimo pago del cupon es el de este año, no hay mas pagos, asi de facil.


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 20, 2012 7:12 pm

martin escribió: La Tir del TVPY en el supuesto que termine de pagar en el 2018 y tomando los números del informe de rava no da un rendimiento de 26% anual sino de 43% !!!. Pequeña diferencia, no ???.... :shock:

JIR escribió:
Vamos a revisar los cálculos, pero tené en cuenta que la TIR la calculamos con la cotización del TVPY de la plaza local/cambio oficial... Seguramente varía mucho tomando valores de plazas extranjeras o usando otro tipo de cambio. Saludos

Si hicieron eso cometieron un grave error. Un instrumento en dolares se lo calcula en dolares y no a ningún tipo de cambio convertido sino estarían calculando el rendimiento en pesos.
El TVPY hoy cerró a 13,5 dolares. A partir de ese precio tendrían que calcular la tir en dolares.
Y esto es muy importante dado que cualquiera que lee el informe y toma una decisión a partir de eso puede llegar a equivocarse muy fiero en las decisiones.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Sep 20, 2012 7:11 pm

Josef escribió:Pero no creceremos, brasil no empuja un pomo, creciendo 2 o 3 % como va a ocurrir en realidad y contra una falta de competitividad argentina mayor a la de este año que es un desastre.

En cuanto a que el pbi no tiene en cuenta los valores sino las cantidades .....


Una preguntita : En cuanto contribuyen 50 millones de toneladas de soja a un valor de 0 dolar la tonelada ?

En cuanto si vale 1000 dolares la tonelada ?

No se si soy claro.

PD: el pib no crece arriba del disparo en 2012 2013 2014 y 2015, por lo menos, y puede que me equivoque , pero , lamentablemente,

Mañana puede hacerse percha !


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 20, 2012 7:08 pm

alexis escribió:Buen informe de Rava.
Veo cumplible el escenario 2.

http://www.ravaonline.com/v2/contenidos ... -09-12.pdf

DarGomJUNIN escribió:
Gracias ALEXIS, por postear esta información muy útil, para chequear y ajustar los análisis propios de cada uno.

Excelente informe, muy equilibrado en el análisis y con amplio panorama de opciones. Recomiendo su lectura. :!:

martin escribió: Recomendas un informe que tiene mal hecho los cálculos ??... :shock:

DarGomJUNIN escribió:
Los cálculos en dólares te los dejo para tu entretenimiento. ¿Tienes la bola de cristal para adivinar el valor del verde?

Prepárate para empapelar las paredes de tu casa con un hermoso color verde dólar, Bernanke te tapará de papelitos.

Si no fuese por tu estilo neutro caracterísitcos creería que muchas veces te usurpan el nick. :shock:
Vos lees lo que escribís. ???....
Que tiene ver el valor del verde con el informe de rava ???... :pared:
Que tiene que ver la bola de cristal con esto ???...
El informe a partir de ciertos supuestos de crecimiento y de Ipi ingresa los pagos en dolares. Y esos cálculos simplemente están mal. No se necesita tener ninguna bola de cristal, ni saber cuanto va a estar el dolar, ni ocho cuartos !!
Simplemente se necesita hacer un simple cálculo !! Te das cuenta o no te das cuenta ??
Antes de recomendar un informe que tiene mal hecho tendrías que hacer los cálculos por mismo y antes de postear la burrada de recién lo mejor es que te tomes algo que te active las neuronas !!

JIR
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JIR » Jue Sep 20, 2012 7:07 pm

martin escribió: La Tir del TVPY en el supuesto que termine de pagar en el 2018 y tomando los números del informe de rava no da un rendimiento de 26% anual sino de 43% !!!. Pequeña diferencia, no ???.... :shock:

Vamos a revisar los cálculos, pero tené en cuenta que la TIR la calculamos con la cotización del TVPY de la plaza local/cambio oficial... Seguramente varía mucho tomando valores de plazas extranjeras o usando otro tipo de cambio. Saludos

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Sep 20, 2012 7:06 pm

Josef escribió:Por supuesto que se estaban haciendo con precios de 550 que eran los futuros cuando la soja estaba en 640 dolares, ahora esos futuros han caido 50 dolares.

De los 10000 millones ahora hay menos.

Si no ofuscas tu pensamiento, te convenceras que no hay disparo el año proximo, y mas aun despues de ver lo que prevee el gobierno, corregido por la realidad.

Josef dijo: NO pagarán RG12 (el gobierno lo abonó en USD billetes) y lo mismo para el pago TVPP 15/12/2012 ¡en pesos!

risky
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor risky » Jue Sep 20, 2012 7:05 pm

:pared: :pared:

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Sep 20, 2012 7:03 pm

Pero no creceremos, brasil no empuja un pomo, creciendo 2 o 3 % como va a ocurrir en realidad y contra una falta de competitividad argentina mayor a la de este año que es un desastre.

En cuanto a que el pbi no tiene en cuenta los valores sino las cantidades .....


Una preguntita : En cuanto contribuyen 50 millones de toneladas de soja a un valor de 0 dolar la tonelada ?

En cuanto si vale 1000 dolares la tonelada ?

No se si soy claro.

PD: el pib no crece arriba del disparo en 2012 2013 2014 y 2015, por lo menos, y puede que me equivoque , pero , lamentablemente,

Mañana puede hacerse percha !

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 20, 2012 6:54 pm

Solo lo que traccione Brasil nuestras exportaciones (y por lo tanto nuestra producción) y lo aportado por la cosecha pueden aportar 2,5 puntos al pbi cuando este año restaron 1,5 puntos !!. :shock: Eso es tremendo !!
Con eso solo y los mayores recursos con que va a contar el gobierno para fogonear la demanda agregada podemos crecer muy tranquilamente 5% el año que viene. Ni hablar del plan cocrear que va a tener un fuerte impacto el año que viene.
Pensar que hay tantos instrumentos para jugarle a la baja y este tipo le apuesta a la baja a unos instrumentos que no paran de subir desde hace más de tres años y si en el 2013 crecemos al 5% el año que viene vamos a tener otro año espectacular en lo que a suba se refiere.


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