YPFD YPF S.A.

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pablomiguel
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor pablomiguel » Jue Feb 20, 2014 2:46 pm

FEF escribió: Esa conclusión podría ser válida siempre y cuando TODOS los operadores del mercado utilicen el mismo método, o algún método de AT, lo cual no se verifica en la realidad, ya que la gran masa de inversores no realiza AT y se guían por otros parámetros; y en el caso en que todos los operadores realizaran AT, para que esa conclusión sea válida, debería realizar AT del modo correcto, ya que varias veces se han visto diferentes análisis del papel (este foro es un ejemplo), de esa manera los operadores actúan diferente y sólo ganaría aquél que realizó la interpretación correcta... otra cosa mas, la idea de invertir es poner la plata para sacarla en algún momento, de modo que cada operador tiene su propio objetivo, el cual es independiente del AT... por todo esto, esa conclusión es falsa, lo que no quiere decir que el AT sea perfecto o que los operadores puedan analizar adecuadamente el mercado. Fuente: yo :117:

Además si el todos operaran en función del AT, cuando éste diera una señal de compra nadie vendería, con lo cual no habría a quien comprarle y cuando diera señales de venta no habría a quien venderle ya que todos venderían.
Creo que el AT es una herramienta muy interesante que da mucha información sobre el comportamiento del mercado y ayuda mucho en el momento de tomar decisiones.
Pero como dice FEF, hay distintas interpretaciones técnicas de las mismas situaciones, distintos objetivos de inversión de quienes operan, distintos momentos de entrada al papel, etc.
Por suerte ocurre todo eso y es lo que hace que esto sea un "juego" muy divertido :100:

danianto62
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor danianto62 » Jue Feb 20, 2014 2:44 pm

jeje yo agrego que felicito el voluntarismo de seguir viendo cosas cuando lo considerado "condición del mercado" se manifiesta ilógico e irregular, no obstante habría que hacer un "chapeau" a la eterna necesidad de "ver" cosas con el solo objeto de comunicarse o interrelacionarse, en realidad es un foro, por lo tanto es aqui donde socializamos en estos tiempos modernos.....antes se iba al club social....

:D :D

FEF
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor FEF » Jue Feb 20, 2014 2:38 pm

bigbang escribió:Por favor, tomen este comentario simplemente para también "relativizar" lo de las ondas Elliot
SALUDOS
La premisa de que los mercados se desarrollan en patrones reconocibles está en contradicción con la hipótesis del mercado eficiente, que dice que los precios no se pueden predecir a partir de datos del mercado, como las medias móviles y el volumen. Por este razonamiento, si fuera posible realizar previsiones sobre el mercado con éxito, los inversores comprarían (o venderían) cuando el método predijese un aumento de precios (o disminución), hasta el punto de que los precios subirían (o caerían) de inmediato, destruyendo así la rentabilidad y el poder predictivo del método. En los mercados eficientes, el conocimiento del principio de las ondas de Elliott entre los inversores llevaría a la desaparición de los patrones que tratan de anticipar, lo que hace el método, y todas las formas de análisis técnico, inútil.
Benoit Mandelbrot ha sido uno de los críticos a este tipo de análisis.1
Los críticos también dicen que el principio de la onda es demasiado vago como para ser útil ya que no siempre se puede identificar cuándo empieza o termina una ola, y que las previsiones de las ondas de Elliott son propensas a la revisión subjetiva y acientífica.2

Esa conclusión podría ser válida siempre y cuando TODOS los operadores del mercado utilicen el mismo método, o algún método de AT, lo cual no se verifica en la realidad, ya que la gran masa de inversores no realiza AT y se guían por otros parámetros; y en el caso en que todos los operadores realizaran AT, para que esa conclusión sea válida, debería realizar AT del modo correcto, ya que varias veces se han visto diferentes análisis del papel (este foro es un ejemplo), de esa manera los operadores actúan diferente y sólo ganaría aquél que realizó la interpretación correcta... otra cosa mas, la idea de invertir es poner la plata para sacarla en algún momento, de modo que cada operador tiene su propio objetivo, el cual es independiente del AT... por todo esto, esa conclusión es falsa, lo que no quiere decir que el AT sea perfecto o que los operadores puedan analizar adecuadamente el mercado. Fuente: yo :117:

bigbang
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor bigbang » Jue Feb 20, 2014 2:19 pm


bigbang
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor bigbang » Jue Feb 20, 2014 2:17 pm

Por favor, tomen este comentario simplemente para también "relativizar" lo de las ondas Elliot
SALUDOS

La premisa de que los mercados se desarrollan en patrones reconocibles está en contradicción con la hipótesis del mercado eficiente, que dice que los precios no se pueden predecir a partir de datos del mercado, como las medias móviles y el volumen. Por este razonamiento, si fuera posible realizar previsiones sobre el mercado con éxito, los inversores comprarían (o venderían) cuando el método predijese un aumento de precios (o disminución), hasta el punto de que los precios subirían (o caerían) de inmediato, destruyendo así la rentabilidad y el poder predictivo del método. En los mercados eficientes, el conocimiento del principio de las ondas de Elliott entre los inversores llevaría a la desaparición de los patrones que tratan de anticipar, lo que hace el método, y todas las formas de análisis técnico, inútil.

Benoit Mandelbrot ha sido uno de los críticos a este tipo de análisis.1

Los críticos también dicen que el principio de la onda es demasiado vago como para ser útil ya que no siempre se puede identificar cuándo empieza o termina una ola, y que las previsiones de las ondas de Elliott son propensas a la revisión subjetiva y acientífica.2

RC
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RC » Jue Feb 20, 2014 2:01 pm

Lo ùnico que le da chance a tu conteo , es que la IV, no puede ir mas allà del origen de la III

RC
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RC » Jue Feb 20, 2014 1:30 pm

Hola andresool , varias veces vì tus gràficos posteando el conteo como una IV.
Eso me llevò a plantear dudas , en un momento.
Todo el movimiento de 9.12 a 34.15 , fue una( I ).
Estamos recorriendo la onda (II)
Ahora estoy sin tiempo, pero fijate que mandè un elliot, con los conteos diarios y semanales hace unas semanas.
Todos los impulsos y correcciones se estàn cumpliendo segùn los manuales.
Abrazo

andresool
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor andresool » Jue Feb 20, 2014 1:05 pm

RC, lo que ve como A, puede ser una 4??

Imagen

danianto62
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor danianto62 » Jue Feb 20, 2014 11:59 am

nuevamente hemos dejado el at para pasar a la prosa.....jeje los extremos de los argentos; qué extraño que nadie menciona la situación del papel expuesto a las furibundas acciones anti-nac&pop que se hallan actualmente esparcidas por latinoamperica, en especial en la zona bolivariana, pero ya hay algunos vestigios tambien en ecuador y bolivia, jejeje, el soslayo y la tangencialidad de los sesudos analistas mantienen lejos este tipo de anali, por qué será?, es para tapar el bosquecillo con el arbolito??, cuando anuncian posibles futuras compras a valores risibles, será porque si se apuesta a la debacle no hay pronóstico que falle??.... muy bien, asi y todo el papelito sigue navegando y luchando fragorosamente, contra el establishment horrorizado y enemigo de la comisaría de la mujer.....
Lo bueno que tiene todo esto, que antes corrían ríos de tinta de empinadas plumas, ahora le damos a los bits como locos!!!!, los silencios son elocuentes, en algunos casos, jeje el que calla, otorga......
:D :D :D

juancru8
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor juancru8 » Jue Feb 20, 2014 11:55 am

Que claro este foro... :respeto:

RC
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RC » Jue Feb 20, 2014 11:21 am

Estimado acha87, veremos en el tiempo finalicè la conversaciòn.
Esta claro, que tanto el como yo esperamos una correcciòn del papel ( las risas de el , denotaban yo tambièn espero ), esto es en la coyuntura de acà a 2 meses digamos..no se.
Pero lo mas importante que luego de esto viene una suba furibunda del papel.
En sìntesis hay que esperar la ola...diría yo que la "curiosidad no mate al gato ", hay que saber cuando cazar.
Saludos

acha87
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor acha87 » Jue Feb 20, 2014 11:08 am

RC escribió:Anoche estuve con mi fuente de fundamental, " el famoso de los 250000 papeles " ( de los cuales solo le quedan 50000 ahora ).
Estimado RC, yo se que tu fuerte es el AT, por la coyuntura yo solo mantengo esta posiciòn, pues estoy abocado a otros negocios.
Lo de añelo, sigue a pleno, ya que no hay ventas de terrenos, la intendencia a adjudicado lotes a las empresas para que se instalen.....no pudiendo comercializar los lotes por 50 años y deben permanecer ahì por ese perìodo.Los precios fueron acordados entre las partes.Las petroleras desfilan para hacerse de un lugar ( lo mas insòlito, el intendente no pide coima )
Galluccio, es un pichòn de Estenssoro...la nave sigue profecionalizandose cada vez mas.
El dato, no pueden medir las reservas de petròleo que hay.....( o no me lo quiere decir , estimo ), pero les puedo asegurar que son demasiadas , no entran en la cabecita de un argentino.
Y os que pensas desde lo tècnico, me pregunta ?
Ya te dije estamos en una onda correctiva, con una B, en pleno desarrollo.
Entre risas me contesta, entonces si mal no entiendo voy a entrar al final de la C,
Como quieras le conteste, si total con el funadamental que tiene no podes perder acà.
Si pero voy a comprar 500000 ( multiplicare por 10 , mi tenencIA ) , papeles y los quiero comprar baratos.
Veremos en el tiempo, por ahora los planetas siguen alineados, y la onda B ?

RC, soy nuevo en todo esto y estoy aprendiendo de a poco gracias a los aportes de usuarios como vos, asique en principio, gracias. Ahora te hago una pregunta, el potencial está, pero de que plazo hablan? 2 - 3 años, o más? Yo estoy comprado a largo (pero no tengo claro hasta cuando). Es solo para tener una mirada de alguien que sigo y tener en cuenta una opinion más a la hora de operar.

RC
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RC » Jue Feb 20, 2014 10:52 am

Anoche estuve con mi fuente de fundamental, " el famoso de los 250000 papeles " ( de los cuales solo le quedan 50000 ahora ).
Estimado RC, yo se que tu fuerte es el AT, por la coyuntura yo solo mantengo esta posiciòn, pues estoy abocado a otros negocios.
Lo de añelo, sigue a pleno, ya que no hay ventas de terrenos, la intendencia a adjudicado lotes a las empresas para que se instalen.....no pudiendo comercializar los lotes por 50 años y deben permanecer ahì por ese perìodo.Los precios fueron acordados entre las partes.Las petroleras desfilan para hacerse de un lugar ( lo mas insòlito, el intendente no pide coima )
Galluccio, es un pichòn de Estenssoro...la nave sigue profecionalizandose cada vez mas.
El dato, no pueden medir las reservas de petròleo que hay.....( o no me lo quiere decir , estimo ), pero les puedo asegurar que son demasiadas , no entran en la cabecita de un argentino.
Y os que pensas desde lo tècnico, me pregunta ?
Ya te dije estamos en una onda correctiva, con una B, en pleno desarrollo.
Entre risas me contesta, entonces si mal no entiendo voy a entrar al final de la C,
Como quieras le conteste, si total con el funadamental que tiene no podes perder acà.
Si pero voy a comprar 500000 ( multiplicare por 10 , mi tenencIA ) , papeles y los quiero comprar baratos.
Veremos en el tiempo, por ahora los planetas siguen alineados, y la onda B ?

SOIJO
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor SOIJO » Jue Feb 20, 2014 10:39 am

Analizando los fundamentals y la información sobre YPF en el día 20-2-2014,
además de la tendencia alcista del petroleo , conclusion:

1- SI YPF NO SUBE EN CORTAONO VEO SUBA EN TODAS LAS RESTANTES.
2- BMA TRIMESTRAL SOBRA!! PARA SALIR :arriba: , OTRA PARA TENER EN CUENTA.
3- TENGO DIVERSIFICADA MI CARTERA INCLUYENDO BASURAS QUE NO COTIZAN NUNCA,
PERO ES YPF QUIEN TIENE QUE GANAR EL PIQUE DE: 0 a 100m......
4-DESPUÉS DE PARTICIPAR DE VARIOS CICLOS BURSÁTILES AL ALZA,RECORDÉ QUE
AL FINAL EL MERCADO CONCENTRA EN UN PAPEL Y AHÍ VÁ ,HASTA QUE EL CICLO CONCLUYE.
5-SERÁ CUESTIÓN DE DESCUBRIRLO O ESTAR ATENTOS EN QUÉ MOMENTO ESTAMOS,
HAY ACTIVOS MUY BARATOS EN RELACIÓN A SUS GANANCIAS O PATRIMONIO,QUIZÁ
ESTEMOS A MITAD DEL CICLO Y VAYAMOS CAMINO A UN MERVAL DE 10.000...2014 MAGICO :mrgreen:

FEF
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor FEF » Jue Feb 20, 2014 10:26 am

Alfii escribió:https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 7848505290 .
Aparece en su página oficial en Facebook.

"Diego Masante Me encanta el auge q se le da a una empresa nacional cono Ypf pero quisiera saber si todas las promesas de autoabastecimiento son reales? Dado q al hoy, no se sabe a ciencia cierta si es económicamente rentable hacer este tipo de desarrollo...
Me gusta · Responder · 1 · 14 de febrero a la(s) 15:32
YPF Hola Diego Masante, muchas gracias por el interés sobre el Desafío Energético. Para evacuar todas tus dudas te pedimos que nos escribas tu consulta a:
energia@ypf.com y un experto de la compañía te responderá a la brevedad. Saludos!"

ahi está el mail al cual consultar dudas... :mrgreen:


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