INDU Unipar Indupa

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instigador
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor instigador » Jue Abr 11, 2019 2:51 pm

PELADOMERVAL escribió:zippo para mi no,,,

esos 3.59 seria lo mismo que ellos

ahora si lo hacen con prima,,ahi ellos tendrian que poner la prima,, creo que es asi

si es con prima, seran menos acciones a emitir, para mi el controlante no pondría nada.

solo dudo si no debería aportar por el 17% que era de la anses, porque eso fue despues del aporte irrevocable.

PELADOMERVAL
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor PELADOMERVAL » Jue Abr 11, 2019 2:48 pm

zippo para mi no,,,

esos 3.59 seria lo mismo que ellos

ahora si lo hacen con prima,,ahi ellos tendrian que poner la prima,, creo que es asi

zippo
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 2:31 pm

Financiero escribió: Hace algunos meses pasé un excel con los números de cada uno de los casos. Esos números consideraban que la suscripción era de AR$1,95 por nominal de hoy, pero no consideraban el ajuste por inflación. Considerándolo, creo que el importe debería ser AR$3.59 por nominal de hoy.
Al margen, ese excel permite ver la neutralidad de corto plazo para tu comitente de a) y b), y como c) es la mejor opción.

Te consulto, si nosotros tuviéramos que poner 3.59 es decir 1.64 más por acción de los 1.95 que habíamos estimado. Nuestro Socio Controlante entonces también debería aportar ese 1.64? Y por una deuda que en teoría se saldó al aceptar el Aporte?

Disculpa, pero como ya comenté, el ajuste me confunde demasiado.

Financiero
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor Financiero » Jue Abr 11, 2019 1:41 pm

DanielC escribió:zippo, buen dia. Si la suscripción no tiene lugar. Hay alguna proyección de lo que puede ocurrir con el valor de la acción? porque parece que por los comentarios de muchos, que la acción está regalada a la espera de que este hecho ocurra. gracias por responder

Quisiera sumar que independientemente de lo que pase, el "valor" de la acción esta protegido y es un regalo en cualquiera de los 3 escenarios que hay hoy: a) hay suscripción y pagas, b) hay suscripción y no pagas pero vendes tu cupon y c) es considerado deuda, no hay que pagar nada. La posición financiera de la empresa se empeora infinitesimalmente y esa deuda se paga con el flujo de caja.
En el largo plazo, cualquiera de las 3 alternativas no debería impactar negativamente en tu comitente, la empresa viene generando mucho y tiene muchos drivers para generar mejor margen: más exportaciones, reducción de costo de gas, oportunidades de ser más eficientes, una gerencia que persigue esas oportunidades.
El caso a) y b) deberían ser similares en el corto plazo, pero creo que el caso a) le gana al caso b) porque tener acciones de INDU es más conveniente a largo plazo que tener cash. El caso c es el más beneficioso desde el punto de vista del valor.

El "precio" de la acción es otra historia. Hoy está en 18 y pico. En los escenarios a) y b) el precio está confirmado que va a bajar, que es lo lógico por la emisión de nuevas acciones. Como dije antes, tu comitente no se debería enterar en a) porque te dan más nominales o en b) porque si bien p x q te da menos, tenés cash que te entra de la venta de cupón. En el caso de c) no es tan claro lo que puede pasar. Por un lado, la empresa tendría un poco más de deuda, por otro lado se va toda la incertidumbre y esta es una empresa que ya está cotizando a valores de remate. Muchos la ven en entre USD2 y USD2.5, así que te diría que está más para subir el precio que para bajar.

Hace algunos meses pasé un excel con los números de cada uno de los casos. Esos números consideraban que la suscripción era de AR$1,95 por nominal de hoy, pero no consideraban el ajuste por inflación. Considerándolo, creo que el importe debería ser AR$3.59 por nominal de hoy.
Al margen, ese excel permite ver la neutralidad de corto plazo para tu comitente de a) y b), y como c) es la mejor opción.

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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor instigador » Jue Abr 11, 2019 12:39 pm

y si alguno tiene miedo de un 2001, por favor miren como le fue a nuestra empresa por esos años

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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 12:36 pm

Maverick escribió:Tranquilo zippo tenes la gallina de los huevos de oro.. y la suscripcion hagamos de cuenta que es alimento.. en el peor de los casos habra que darle un poco mas o menos de alimento.. pero que importa si en algun momento va a darte huevos de oro..

Ojalá! Mav que así sea y es mejor que digas tenemos... Por las dudas antes de ayer compre 5 papelas más :mrgreen:

Pero me confunde tanto esto del Ajuste por Inflación, por ignorante obvio, que mejor ni lo pienso y espero a ver que deciden.

Maverick
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor Maverick » Jue Abr 11, 2019 12:20 pm

zippo escribió:Te estaba escribiendo cuando te respondió Insti...

Y justamente te iba a decir que, en lo personal, no me gusta contar los pollitos antes de que nazcan y menos aún cuando no tengo ni la gallina.
No por ser pesimista, pero la única información que hay hasta hoy es que la suscripción se hace, o sea que ni la gallina tengo :D


Tranquilo zippo tenes la gallina de los huevos de oro.. y la suscripcion hagamos de cuenta que es alimento.. en el peor de los casos habra que darle un poco mas o menos de alimento.. pero que importa si en algun momento va a darte huevos de oro..

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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 11:48 am

DanielC escribió:zippo, buen dia. Si la suscripción no tiene lugar. Hay alguna proyección de lo que puede ocurrir con el valor de la acción? porque parece que por los comentarios de muchos, que la acción está regalada a la espera de que este hecho ocurra. gracias por responder

Te estaba escribiendo cuando te respondió Insti...

Y justamente te iba a decir que, en lo personal, no me gusta contar los pollitos antes de que nazcan y menos aún cuando no tengo ni la gallina.
No por ser pesimista, pero la única información que hay hasta hoy es que la suscripción se hace, o sea que ni la gallina tengo :D

DanielC
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor DanielC » Jue Abr 11, 2019 11:23 am

gracias instigador, imagine que ibas a responder porque estás muy al tanto de esta empresa
gracias por todo y esperemos tener buenas gcias con esta empresa, yo no la largo por nada (aunque a veces me da impaciencia)

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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor instigador » Jue Abr 11, 2019 11:18 am

DanielC escribió:zippo, buen dia. Si la suscripción no tiene lugar. Hay alguna proyección de lo que puede ocurrir con el valor de la acción? porque parece que por los comentarios de muchos, que la acción está regalada a la espera de que este hecho ocurra. gracias por responder

perdón que me meta dani, pero está muy difícil proyectar en este contexto. lo mejor es mirar los números de la compañía, y ya sin el ruido de una suscripción, no habrá ningún pero.

DanielC
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor DanielC » Jue Abr 11, 2019 11:11 am

zippo, buen dia. Si la suscripción no tiene lugar. Hay alguna proyección de lo que puede ocurrir con el valor de la acción? porque parece que por los comentarios de muchos, que la acción está regalada a la espera de que este hecho ocurra. gracias por responder

zippo
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 10:37 am

instigador escribió:como la ves zippo? en poquito más de un mes se termina la incertidumbre después de tantos meses.

Si tal cual... Aunque para mí la incertidumbre real terminó el día que desistieron de la OPA.

Ahora tengo muchas dudas en relación al ajuste de capital y la suscripción, demasiadas dudas, pero al lado de la OPA no me afectan.

instigador
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor instigador » Jue Abr 11, 2019 10:29 am

zippo escribió:Ignoren lo anterior, ya lo entendí... Fueron dos aportes distintos... Me había olvidado de eso.

como la ves zippo? en poquito más de un mes se termina la incertidumbre después de tantos meses.

zippo
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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 10:08 am

Ignoren lo anterior, ya lo entendí... Fueron dos aportes distintos... Me había olvidado de eso.

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Re: INDU Unipar Indupa

Mensajepor zippo » Jue Abr 11, 2019 9:56 am

Disculpen mi ignorancia... Alguien me podría explicar esto:
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