LONG Longvie

[CHIQUI1]

Parece que el Santander tiene una orden relativamente importante para liquidar, desde hace 4 días esta vendiendo en 2,10, esperemos termine pronto.

[chango salteño]

Mucho volumen para LONG, CHEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

[montesano]

Ante todo, pido disculpas a todo aquella persona (que estando o no estando comprada en LONG) se pueda haber sentido mal a leer mis últimos comentarios, a veces a modo de "cocktail" de sarcasmo, ironía e indignación personal.

Con relación a tu respuesta Chango, te habrás dado cuenta que la oración anterior de disculpas (en principio, creo que estarás de acuerdo conmigo) no estaba orientada en ningún sentido hacia vos en lo personal.

De mi comentario anterior lo que sí te quería decir es que he notado que solés ser muy duro con los propietarios de LONG, tal vez tengas razón, pero no he visto generalmente en vos reconocer positivamente que se evidencia en la conducta de la familia Zimmermann y otros accionistas mayoritarios de Longvie, cierta seriedad que a veces no se vé en otras empresas.

Está bien que reclames tal vez con justa razón por ejemplo a la hora de otorgar un dividendo un importe mayor pero también no podés negar que son tiempos de crisis económica muy graves a nivel mundial, generalmente la Argentina es muy vulnerable a los "shocks" económicos que provienen del exterior porque depende mucho del comercio internacional de ciertos productos, particularmente actividades primarias como la agrícola (el famoso "yuyo") y también entre otras cosas, la agroindustria y en consecuencia lo que suele venir diciendo la empresa en los comentarios de balance de los últimos años a modo de reseña es muy razonable y respetable, pensá cómo impactó en LONG la crisis de finales de 2008 en su balance, o bien mirá directamente el balance del 2008, y comprenderás a qué me refiero, sin que la Argentina haya acusado tan gravemente por ciertas medidas del Gobierno Nacional dicha megacrisis con epicentro en USA y Europa (setiembre de 2008 - abril de 2009).

Entonces, no sólo sigo pensando que éste va a ser un año de "vacas flacas", sino que la prudencia hoy como también fue necesaria en el 2011 a los efectos empresariales es esencial para sobrevivir al desquicio del mundo de hoy en todo sentido.

De todos modos, tengo que modificar un error importante (y creo sinceramente inconsciente) en mi comentario anterior al que vos me respondiste y que omití sin darme cuenta:

Cuando dije:
"Más allá de la opinión muy crítica que creo venís sosteniendo sobre Longvie, no te olvidés que aunque mantengan el tradicional dividendo del 6,1% anual, que se conversará llegado el caso, con un cuarto trimestre neutro, Longvie cerrará el año 2011 con un muy buen ejercicio económico".

Noté después de enviar el comentario (sin "Vista previa" mediante) que sin querer dije que el cuarto trimestre iba a ser "neutro", me quedé sorprendido cuando ví publicado al comentario y ya era tarde, no se puede editar y corregir y lo dejé así, pero aprovecho esta oportunidad para aclarar que obviamente no tengo la menor idea de cómo va a venir el cuarto trimestre en ningún sentido, lo que debería haber quedado escrito es "tal vez neutro" y no "neutro" como una certeza que ni ahí tengo.

De todos modos a hoy comparto el optimismo tuyo y también el de "Rafa" quien nos brindó un panorama alentador acerca del presente de la empresa.

Rafa: te agradezco tardíamente pero "más vale tarde que nunca" tu comentario del 1º de febrero, porque me aportaste información que de ser fidedigna, sería muy alentadora para los accionistas minoristas de LONG, invertidos también a "Long".

Volviendo ahora de nuevo a vos, Chango, lo mejor que podés hacer, es conociendo muy bien a esta empresa, e incluso como "veterano" en el sentido de experimentado, es aceptar la política de la empresa en el sentido en el que la criticás o bien en la Asamblea que se realice este año, nuevamente participar reclamando lo que vos considerás justo para vos, como minoritario de Longvie. El tema humildemente con vos es decirte que dejes de lado tu bronca con la empresa, que vengo notando en vos en este foro desde hace un tiempo en el que te conocí en este foro, y dejando de lado lo emocional, por más comprensible que sea tu enojo (o no), tratar de asumir la realidad de la empresa en la que estás como accionista. Cada empresa tiene sus características, por ejemplo Caputo, una empresa que en los últimos años solía venir con un balance mejor que otro, que la pasaba por arriba a Longvie, (hablo en tiempo pasado porque la dejé de seguir a Caputo, es que en su momento fui minoritario de esta empresa) nunca pagó un dividendo en casi toda su historia, salvo en el 2010 a raíz (creo) de un tema legal que surgió en el cierre de su balance a junio de 2010. O sea, dependías sólo de la evolución de la cotización (siempre muy atrasada) de Caputo (otra del panel general súper ilíquida como Longvie) y ni ahí que te dieran un peso de dividendo los mayoritarios, no sé las cosas que dirías si te hubieras metido en Caputo y la cotización no se mueve y tampoco te dan un centavo de dividendo y se llevan todo, todo los mayoristas. Vale decir Longvie comparadas con ciertas empresas, es muy buena aunque no todo lo que a vos te gustaría (tal vez nuevamente con justa razón) a la hora de distribuir dividendos. De todos modos, mantengo mi posición, en el 2011 fui a la Asamblea y estuve totalmente de acuerdo con la propuesta del presidente de Longvie en relación al tema dividendos, 100% de acuerdo, del 2012 creo que hay que esperar a ver el balance en marzo y cómo vienen marzo y abril globalmente a nivel crisis intensa a nivel internacional (por un lado) y a nivel local (por otro).

Te agradezco tus comentarios, chango, te deseo a vos y les deseo a todos, un buen año 2012, en principio económica y financieramente hablando dado este foro bursátil en el que interactuamos, y más en sentido amplio, respecto de la profunda crisis general que está atravesando la humanidad en todo sentido, es evidente esta crisis (como para tomar muy en serio, esto no es el 2008, viene me parece peor que el 2008, deseando estar equivocado totalmente, porque siempre fui alcista o por lo menos, siendo por naturaleza alcista en la vida, también me volví alcista como inversor desde hace un cierto tiempo, a base de experiencia y aprendizaje). La crisis pega muy fuerte en todos lados porque es global y la Argentina no está a salvo de la misma, está tal vez más cubierta en cierto sentido pero tiene sus propios problemas locales políticos y económicos que ni hablar! representan todo un desafío a nivel macro para el gobierno y a nivel micro para cada empresa y para cada familia o persona. Muchos quilombos juntos desde todo punto de vista para mi gusto, ojalá el panorama aclare un poco, porque estamos todos en el mismo barco, si le va mal a la mayoría, aunque en principio nos vaya bien a nosotros, tarde o temprano, nos va a tocar, como nación, como empresa o como familia o como individuos...

Cordiales saludos.!
M.

" Estimado Montesano "

Permitime decirte q soy veterano en los "avatares de la bolsa" y si algo no existe EN LA MISMA para mí es el CORTOPLACISMO, mucho menos "TRADEAR" más allá de poseer algunos conocimientos básicos del tema que no me interesan profundizar porque
nuncá lo haré, soy de los que compran o venden "platita en mano" esta ESTRATEGIA me permite:
ASUMIR LA PERDIDA VOLUNTARIAMENTE, asumiendola solo para rotar cartera, con lo cual si no MALVENDO no hay PERDIDA. Este es uno de mis " 10 MANDAMIENTOS PROPIOS EN BOLSA " ( !!r e s p e t o !! a todos lo que hacen lo contario y no tengo ni autoridad, ni derecho para decir que es correcto o incorrecto )
Dicho esto te cuento a que a LONG y GARO las compré y las vendí un monton de veces en mi vida bolsera, e inclusive a LONG EN ESTA ÚLTIMA OPORTUNIDAD la vendí cerca de los $2.80 las pocas que tenía, junté algunos manguitos y esperé tranqui para reinverir en otro papel, ya vendid, y ya recompradas las LONG.
TOMANDO ESTE PARRRAFO TUYO :
!!haciendo homenaje a su ticker, tenés que estarlo forzosamente a largo plazo y por lo pronto el 2012 tampoco parece que va a ser un año de "vacas gordas"!! PERMITIME DISENTIR CON VOS:
2012 PARA MÍ SERÁ UN MUY BUEN AÑO para la bolsa y para ""LONG T A M B I E N "" baso mis opiniones en mis investigaciones realizadas domesticamente cuando tengo piempo libre (soy un enfermo del análisis) y opino con mis propios fundamentos, lo hago con cuidadosamente por mí y por los demás. Bueno me despido diciendote que " Para mí" el 4to. trimestre de LONG llegará con "muy buenos resultados" y no con los magras ganancias que ya conocemos de este último trimestre por su estacionalidad.( espero no defraudarte )

[chango salteño]

" Estimado Montesano "

Permitime decirte q soy veterano en los "avatares de la bolsa" y si algo no existe EN LA MISMA para mí es el CORTOPLACISMO, mucho menos "TRADEAR" más allá de poseer algunos conocimientos básicos del tema que no me interesan profundizar porque
nuncá lo haré, soy de los que compran o venden "platita en mano" esta ESTRATEGIA me permite:
ASUMIR LA PERDIDA VOLUNTARIAMENTE, asumiendola solo para rotar cartera, con lo cual si no MALVENDO no hay PERDIDA. Este es uno de mis " 10 MANDAMIENTOS PROPIOS EN BOLSA " ( !!r e s p e t o !! a todos lo que hacen lo contario y no tengo ni autoridad, ni derecho para decir que es correcto o incorrecto )
Dicho esto te cuento a que a LONG y GARO las compré y las vendí un monton de veces en mi vida bolsera, e inclusive a LONG EN ESTA ÚLTIMA OPORTUNIDAD la vendí cerca de los $2.80 las pocas que tenía, junté algunos manguitos y esperé tranqui para reinverir en otro papel, ya vendid, y ya recompradas las LONG.
TOMANDO ESTE PARRRAFO TUYO :
!!haciendo homenaje a su ticker, tenés que estarlo forzosamente a largo plazo y por lo pronto el 2012 tampoco parece que va a ser un año de "vacas gordas"!! PERMITIME DISENTIR CON VOS:
2012 PARA MÍ SERÁ UN MUY BUEN AÑO para la bolsa y para ""LONG T A M B I E N "" baso mis opiniones en mis investigaciones realizadas domesticamente cuando tengo piempo libre (soy un enfermo del análisis) y opino con mis propios fundamentos, lo hago con cuidadosamente por mí y por los demás. Bueno me despido diciendote que " Para mí" el 4to. trimestre de LONG llegará con "muy buenos resultados" y no con los magras ganancias que ya conocemos de este último trimestre por su estacionalidad.( espero no defraudarte )

[montesano]

por calendario el 11/03 y ZIMERMAN ES AMARRETE HASTA PARA DARNOS LA BUENA NOTICIA QUE LONG TRAE GUENOS RESULTADOS.

Estimado "chango salteño":

Más allá de la opinión muy crítica que creo venís sosteniendo sobre Longvie, no te olvidés que aunque mantengan el tradicional dividendo del 6,1% anual, que se conversará llegado el caso, con un cuarto trimestre neutro, Longvie cerrará el año 2011 con un muy buen ejercicio económico, tené en cuenta dos cosas, la primera es que no son tiempos de repartir en forma abundante dividendos, estamos atravesando a nivel global una crisis de proporciones comparables a la depresión de los años 30, lo esencial es la supervivencia a largo plazo de la empresa, como Longvie no es una empresa apta para "traders" por lo difícil que es operar con volumen, por la iliquidez notable de este papel, porque la punta compradora y la vendedora siempre están alejadísimas y adicionalmente el reciente comentario de Chiqui1 vale también, vos si estás acá como tenedor de acciones de LONG, haciendo homenaje a su ticker, tenés que estarlo forzosamente a largo plazo y por lo pronto el 2012 tampoco parece que va a ser un año de "vacas gordas", sino que la cosa a nivel global y también a nivel local, está que arde! Ni yo como profesional que sigo el día a día, notando esa bipolaridad psiquiátrica de la que hablé hace un breve tiempo en los mercados y los MBA, especialistas, medios de comunicación "prestigiosos y con grandes columnistas, extraordinarios analistas con cara de serios y Metastock mediante (RSI, Estocástico, Fibonacci, algún video porno gay y el "MACD Gyver")", sé muy bien dónde estoy parado en este momento sobre lo que se puede venir. Claro que hay días de euforia global por una noticia puntual como que disminuyeron las solicitudes de desempleo en USA o bien subió el valor de las propiedades en Miami un 1,25% pero en fin...la buena noticia es que hace poco te acreditaron un 30% más de acciones en tu cuenta comitente por lo cual manteniendo el 6,1% y con unos ratios ridículamente bajos, más allá de que esta especie no es para "traders", vale decir especuladores que están todo el día mirando el Bolsar en vivo, si te quedás a largo plazo y no necesitás la plata, tiene que sí o sí valer más la acción, porque comparada con otras empresas de las pocas que hay comparables en el mercado local, está regalada, es por eso que más allá del bajo volumen, la especie se está moviendo y obviamente al alza! Claro que una operación muy puntual te la puede bajar un 5% en un día a última hora pero si tenés liquidez eso es ni más ni menos que ¡oportunidad de compra!, para cerrar, el tema es que te quedes a largo y no sufras el día a día en el corto plazo porque no tiene sentido, tampoco reniegues de las autoridades de Longvie, te están cuidando el patrimonio por más que efectivamente los dividendos en efectivo estaría bueno que sean algo mayores, eso se verá en la próxima Asamblea, Cordiales saludos!

[eldesignado]

De esta nadie habla, vale "solo" (es subjetivo esta apreciación jajaj) U$S 20 millones por bolsa, gana $20 millones por año...

Cuando empiecen a hablar va a ser demasiado tarde para comprar!

[montesano]

Montesano, todo bien cero problema por lo de RIVER.
Acabo de comprar en 2,07 pero estan dando oculto, con precio disparo el number one, ojota.
Las perspectivas de esta empresa son muy alentadoras , veremos si lo refleja en el precio.

Sí, "Chiqui1", la verdad que en lo que es el futbol, reconozco que las cargadas (aunque en mi caso, no fue ésa la intencionalidad ) sino más bien hacer una analogía con relación a Europa y USA con relación a un club Grande como lo fue a lo largo de toda su historia River Plate, a tal punto que este año todos vamos a extrañar este año 2012 el clásico de los clásicos de primera división, el evento futbolero por excelencia del campeonato de primera A: River vs. Boca. Y las copas de verano tradicionales, en lo que se refiere a este año, por varios motivos, entre ellos las cargadas de los hinchas de Boca, River no tendría que haber participado, por fundamentos porque más allá de ser River, a hoy es un club de segunda división, por mucho que duela, el ascenso a primera le puede costar tanto como le costó a Racing ascender en 1985, recordá que ni más ni menos que Racing estuvo dos temporadas en la "B" (1984-1985) y casi no asciende, lo hizo lastimosamente jugando un octogonal y con alguna que otra ayuda económica de tantos hinchas fanáticos de la Academia que no podían asumir una tercer temporada en la B, hablamos de Racing y para decirte algo en aquel entonces los torneos de segunda no eran como el actual, los equipos de segunda división a mediados de la década del 80, eran clubes chicos, hoy en día, River cada tanto tiene que jugar con clubes que también tradicionalmente fueron de primera "A" y hay hasta clubes chicos que le pueden amargar más de un partido, porque no veo un River tan fuerte futbolísticamente como para sacarle varios puntos de diferencia al segundo y salir campeón cómodo, está complicada la cosa, veremos cómo le viene la mano, yo veo un River con muchos altibajos futbolísticos, la realidad, aunque duela es que River (como el América de Cali) vienen a ser como una metáfora de varias naciones (por ej. España e Italia) que siempre jugaron en primera "A" y que están hoy en día, virtualmente descendidas, la rebaja de calificación "light" que les vienen aplicando las "calificadoras de riesgos estadounidenses" es una prueba de ello. Lo que sí, me embroma es que estas benditas "calificadoras de riesgo americanas" mantengan tan alta la calificación de la deuda estadounidense y además siempre sean tan duras con países latinoamericanos como el nuestro, que aunque Ud. no lo crea, más allá del país de locos desquiciados y vendidos que somos los argentinos, por lo menos a hoy, febrero de 2011, deberíamos tener y es una REALIDAD, NO SE PUEDE NEGAR, una calificación por encima de la misma USA, lo que pasa es que el tema USA llega en cuentagotas, los medios de comunicación locales por motivos obvios, se la pasan hablando de Europa, pero si se investiga el drama norteamericano, por algo Hollywood no está metiendo todo el tiempo en la cabeza el tema de un apocalipsis en mi opinión intencionalmente político, es que USA está atravesando un apocalipsis y necesita de los países que mejor están económicamente, dentro de la miseria global, vale decir, necesita que los latinoamericanos compremos dólares porque no pueden más sostener los déficits impresionantes que tienen, la pobreza y el desempleo altísimos y en fin el crecimiento exponencial de la indigencia en la mayoría de las ciudades más importantes de USA. Es por eso, que usé el ejemplo Riber -> RIVER: me embroma que las calificadores de riesgo le bajen todo el tiempo la nota a países europeos, sean durísimas con los latinoamericanos y tan dulces y cariñosas con un país quebrado como es Estados Unidos de Norteamérica. Ése fue el sentido del comentario con relación River, pero sí, es doloroso que River juegue en segunda hasta para un hincha de Boca, ya me lo han dicho varias veces el año pasado...En fin, suerte con Longvie. Un abrazo!

[CHIQUI1]

De esta nadie habla, vale "solo" (es subjetivo esta apreciación jajaj) U$S 20 millones por bolsa, gana $20 millones por año...

[CHIQUI1]

Ayer lleve 2 partidas de 4300 papeles y seguian apareciendo ordenes a 2.07, hoy no hay vendedores por el momento. Sigue siendo un precio de entrada, sin lugar a dudas...

[CHIQUI1]

Montesano, todo bien cero problema por lo de RIVER.
Acabo de comprar en 2,07 pero estan dando oculto, con precio disparo el number one, ojota.
Las perspectivas de esta empresa son muy alentadoras , veremos si lo refleja en el precio.

[chango salteño]

por calendario el 11/03 y ZIMERMAN ES AMARRETE HASTA PARA DARNOS LA BUENA NOTICIA QUE LONG TRAE GUENOS RESULTADOS.

[eldesignado]

No, es el 11 de Marzo, dado que es el cierre de ejercicio.

No discuto.- Pero, el 11 de febrero hablamos

Sabemos cuando se presenta?

[rafa]

La empresa esta con un contexto inmejorable, dado las restricciones a las importaciones. Ha ocurrido un hecho inedito y es que es la primera vez en años, que el tercer trimestre registro mayor facturación que el segundo que es el que mas vende estacionalmente. Yo particularmente creo que este balance por entrar que es el mas flojo, habitualmente pierde plata o gana un poco, solo por arrastre pienso que traera ganancias ineditas, quizas 2,5 o 3 millones, solo por como vinieron los trimestres anteriores.

Por otro lado desde la empresa me entere que estan trabajando este enero a full, viendo como hacen para cumplir con las entregas. Se esta trabajando en el rediseño de la linea de lavarropas que estará para el año que viene.

La empresa consolido su situación financiera, respecto de años anteriores, teniendo un envidiable resultado no asignado.

El tema aca es que son amarretes a la hora de repartir dividendos..., esperemos que este año con estos buenos numeros mejoren un poco el cash. Yo particularmente pienso, que dado que el papel toco hace un año los 4 pesos con el capital anterior y viendo que ahora tiene mejores numeros, cuando el mercado en general se dirija al alza, Longvie deberia llegar a los 3,50 aproximadamente.

Saludos.

[montesano]

estimado Montesano, Ud. como ve el futuro trimestre?

Mi estimado amigo, sólo Dios lo sabe, depende más de cómo anden las cosas en el Norte e incluso cómo siga el enquilombado día a día de la Argentina, país de locos, primero por lejos en la tabla de posiciones aunque creo que los yankees ya nos pasaron de tanto mentir y con el tema de Malvinas (Falklands) los ingleses con David y William deben tener cada uno en su casa por si las moscas un par de chalecos de fuerza para cada integrante de la familia.

Nosotros, de todos modos, como país loco y desquiciado por tradición, somos impredecibles, no se puede planificar a más de un año ni se pudo nunca en la Argentina y la realidad que Longvie es una excelente empresa pero si uno mira todas las malas noticias coditidianas, primero internacionales y luego locales (no íbamos a ser menos), lo único que puedo decirte es que Longvie ante tantos depresivos con trastorno bipolar con título universitario y maestría en USA o en el mismo UK, tantos psicópatas esquizofrénicos y delirantes que paradójicamente son los que nos informan y aconsejan en CNN, The New Yor Times, La Nación, Clarín (iEco), Página 12, 678910, etc. etc., lo único que puedo decirte es que no es que el futuro trimestre de Longvie pueda ser auspicioso, sino que puede ser el menos catastrófico comparado con otras empresas, obviamente, que muchas empresas argentinas están mejor posicionadas que otras que a su vez pueden estar mejor posicionadas que la mayorías de las empresas estadounidenses o europeas, comenzando por los bancos y ni hablar del dólar, el euro, el boliviano, el sucre, el bolívar, el peso chileno, el peso colombiano y el mismo real, estando estas últimas monedas tal vez quizás más fuertes paradójicamente que las dos primeras...

De la Argentina, no sé, es impredecible como lo fue siempre, es que no se le puede pedir peras al olmo, Argentina es Argentina, tenemos algún día que reconocerlo, somos locos, locos, locos como el tema de Shaki, ojo! nada que ver con los temas de Shake, experto en recomendaciones para fundir especuladores en Rava.

Es una opinión nada más...

[montesano]

Montesano, excelente analisis y lo comparto. P/E de solo 4,7 , la flia. Zimermman son serios, no joden. No me gusto la mención que hiciste de RIVER, asi que Montesano agarramela con la mano

Te pido disculpas por lo de RIVER, no soy hincha de Boca ni ahí y la verdad me puso muy triste el día que descendió sumado a eso la violencia que hubo en la cancha.

El tema es que el panorama de River es complicado mi amigo, como también lo es ni más ni menos que el de equipos tradicionalmente de primera división con todas las letras: Rosario Central y Huracán son dos clubes que ya descendieron una o dos veces en su historia, la están pasando realmente mal. Otro caso es Talleres de Córdoba que está jugando en una tercera división del interior...

Y lo del América de Cali sorprende porque sucedió el mismo año en que descendió River.
Así que lo siento por la metáfora, me gustaría que les fuera mejor institucionalmente y obviamente futbolísticamente hablando pero está complicada la segunda división de futbol, nunca hubo tantos equipos grandes con la sorpresa del mismo River...

Y mejor no diga de qué cuadro soy hincha yo!

Así que lo siento mucho pero la realidad es que River un club de Primera "A" un GRANDE de toda la vida, descendió para la sorpresa de todo el mundo luego de 3 torneos completos uno más lastimoso que otro y metafóricamente se puede comparar con lo que sucede en USA y Europa países GRANDES de toda la vida, potencias económicas y políticas mundiales que siempre jugaron en primera y que tal vez si todavía en los papeles no descendieron de categoría, las continuas bajas de calificación por parte de agencias estadounidenses a países europeos nos muestran un descenso de hecho. Claro que las agencias estadounidenses por obvios motivos mantienen a USA como una calificación súper altísima que debería ser no la que tienen sino la de España, Francia o Italia, pero obvio! necesitan giles que sigan comprando Bonos del Tesoro a tasas reales negativas o mejor aún que sigan ahorrando en dólares y seguir dándole a la maquinita hasta más no poder...El tema es hasta cuándo la gilada (y no sólo los argentinos, los chinos que están que no se pueden tener de tanto papel picado que tienen en bonos) seguirá comprando dólares y bonos del Tesoro a tasa negativa.

En fin, mil disculpas por lo de River, sinceramente.

Un gran abrazo!