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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:59 pm
por CAO
atrevido escribió:Insisto con algo. La evolución de la cotización del cupon tenía un desarrollo lógico basado en , fundamentalmente , la cercanía del pago y una sensata expectativa por el crecimiento 2013 que habilitaría el pago 2014. Hasta ahí, era una suba fundamentada, no ilusoria. Después de esa suba hubo ventas de humo y compradores de humo....eso estoy tratando de profundizar. Ese humo fue disuelto con las bajas de estos dos días. La cotización de hoy ya no esta inflada por falsas expectativas. 15,83 si lo estuvo. Ese componente ilusorio no esta. Por suerte , el viernes 28 tendremos la posibilidad de ver quien el emae de julio que la recuperación ha comenzado, que dejamos de caer y comenzamos a subir.
En menos de 2 meses paso de 11.8 a 15.9 sea mas de un 30% y todo fue manijeado al principio por crecimiento 2013 y despues vieron que habia entusiasmo y empezaron a correr la bola que van a dibujar el crecimiento de este año. No se todavia como se pudieron enganchar a comprar por encima de los 13.5/14 es increible y encima con la caucion en el nivel mas alto del año. Con negocios asi retrocedes todo el esfuerzo de juntar nominales. Hay que tener mas cuidado con lo que se escribe en este foro, desde que en mayo el EMAE dio -0.5 ya se anticipaba que este año no llegabamos al 3.26 Ahora son todos lamentos para los incautos, en ese sentido le otorgo algo de credito a lo dicho por Josef aunque no parezca el tambien con su vision negativa aporta algo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:59 pm
por atrevido
Es importante darse cuenta que el cupon no tiene esa suba en primer lugar porque se cree en el pago 2013. El cupon sube por expectativas por cobro en el 2014. Eso fue lo que paso. Nadie creía en un cobro 2013. En todos los barrios se hablaba de la idificultad matemática de llegar al 3,26 con esos datos Después se cuela en esta fiesta ese invitado no deseado, el pago 2013. Entonces , ese agregado aparece y desaparece al 25 de setiembre. Si sigue la baja , en mi entender, es porque el miedo continua y esta socavando de que 2014 podríamos cobrar. Entonces , esa expectativa solo puede mantenerse por los próximos emaes , que deberán ser mejores mes va otra mes y dar una cavaría ion interanual positiva y creciente. Me fui a trabajar de nuevo.....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:54 pm
por martin
Me causó gracia el post de criacuervos....
Atrevido lo que decís sobre el 2014 lo vengo diciendo desde hace meses....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:52 pm
por atrevido
martin escribió:

No se de que te reís. Hubo dos subas, la primera es por expectativas 2014 de cobro. La segunda , la añadida a esa, fue cuando se incluye el pago en el presupuesto 2013. La segunda, estuvo de mas. Ya no esta mas ya no existe. El mercado la borro de un plumazo en dos días Ahora bien , fíjate esto. Cuando empiecen a darse los datos del emae de julio resurgirán esas expectativas reales porque el crecimiento 2013 pueda disparar un pago y el cupon volverá a tener una cotización basada en expectativas razonables.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:46 pm
por atrevido
martin escribió:atrevido queres que cite tus posts ??...
Con eso del OKUN empezaste diciendo que se necesitaba crecer un 3,5% y después diste por seguro que pagaba en el 2013 y actuaste en consecuencia: aumentando caución en máximos !!

.? Si, ahí compre tvyo , es verdad, pero compre tvyo por adelantar reinversión. Si , podría haber pagado mas barato tvyo, pero en diciembre ese precio de compra va a ser barato aun si le sumo la caución. Con respecto al 3,5. Si , en verdad creo que ese numero es mas digerible y logra le que un 4.3. De hecho, el ultimo presupuesto estima 3.4. Yo estime 3.5 como un numero que significaba el mantenimiento del empleo y una baja en el desempleo, en línea con la ley del okun. Ustedes pueden decir que dijeron 3,4 para incluir ese gasto en el presupuesto y podrán tener algo de razón , pero para mi, el plan a , el primer plan,es llegar al 3.4 y pasarlo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:40 pm
por martin
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:39 pm
por atrevido
Insisto con algo. La evolución de la cotización del cupon tenía un desarrollo lógico basado en , fundamentalmente , la cercanía del pago y una sensata expectativa por el crecimiento 2013 que habilitaría el pago 2014. Hasta ahí, era una suba fundamentada, no ilusoria. Después de esa suba hubo ventas de humo y compradores de humo....eso estoy tratando de profundizar. Ese humo fue disuelto con las bajas de estos dos días. La cotización de hoy ya no esta inflada por falsas expectativas. 15,83 si lo estuvo. Ese componente ilusorio no esta. Por suerte , el viernes 28 tendremos la posibilidad de ver quien el emae de julio que la recuperación ha comenzado, que dejamos de caer y comenzamos a subir.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:39 pm
por criacuervos
Que manera de postear boludeces... nos tenes repodridos en los dos foros .. en cada uno de ellos , se pelean para que te vayas al otro.. y ahora tambien venis a romper con las pavadas de la otra pirada que va hacer el ridiculo dando clases de como hacer para que un pais se cague de hambre y se hunda en la ignorancia..... hace una cosa... para liberar ambos foros, andate vos tambien a delirar a NYC, que es el sueño de todo delirante ... ellos ya lo saben, y te dejan hablar pavadas, mientras te cobran y hacen su negocio ... probá allá.. aca nos tenes hartos..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:38 pm
por martin
Sos Memento sin dudas Atrevido...
Te olvidas de lo que posteas un dia antes y así siempre...
Viste esa película Atrevido ???...
Igualmente de mucho no sirve que la hayas visto porque seguramente ya la olvidaste...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:36 pm
por monito
Gaston89 escribió:Cuantos posts con el tema de la ley de Okun nos fumamos aca?
Y ahora dice que no paga el año que viene...
borocotazoo
Feletiazo diría yo, Arrancás con un 5 pero en realidad siempre quisiste decir 3 y si llega a dar 2,5 (que sería razonable a esta altura) ese era el número mágico de Cocoon...
Impresentable: Llenar hojas y hojas de foros con pavadas irrelevantes...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:35 pm
por martin
atrevido queres que cite tus posts ??...
Con eso del OKUN empezaste diciendo que se necesitaba crecer un 3,5% y después diste por seguro que pagaba en el 2013 y actuaste en consecuencia: aumentando caución en máximos !!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:34 pm
por Josef
julio3725 escribió:Estadisticamente hablando, aca hubo dos -4% acumulados (viernes y hoy que casi fue un -5%)... desde el maximo, casi se comio un 10% en dos dias...
Creo que pocas veces se vio...

Tyler Durden escribió:
30/09/2011 8,871 -3,03%
03/10/2011 8,496 -4,41%
04/10/2011 8,233 -3,19% Suman -10,63%
23/08/2010 5,797 -3,34%
24/08/2010 5,441 -6,54% Suman -9,88%
04/06/2010 4,404 -3,40%
07/06/2010 4,155 -6,00% Suman -9,40%
19/05/2010 4,073 -3,07%
20/05/2010 3,854 -5,67% Suman -8,74%
04/05/2010 4,179 -7,64%
05/05/2010 4,004 -4,37%
06/05/2010 3,698 -8,26% Suman -20,27%
11/01/2010 2,786 -3,81%
12/01/2010 2,605 -6,95% Suman -10,77%
26/11/2009 2,770 -3,82%
27/11/2009 2,727 -1,58%
30/11/2009 2,545 -7,14% Suman -12,74%
21/10/2008 2,314 -8,57%
22/10/2008 2,231 -3,70%
23/10/2008 2,148 -3,85%
24/10/2008 2,082 -3,17% Suman -19,30%
Me aburri

Buen trabajo , pero te recuerdo que puse que fue
la peor paliza de este año.
Para superar records anteriores habra que esperar.
La base ( no pago 2013, 2014, 2015, 2016.....)
esta.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:34 pm
por martin
atrevido escribió:No se si leyeron el discurso de Cristina. No hubo nada mejor para los argentinos que estos hderemilp del fondo dijeran que nos van a sacar la tarjeta roja. Cristina se fortalece de estos idiotas. Hoy los mando al colegio de un modo decisivo. Los que tienen la tarjeta roja ante los pueblos del mundo son los inútiles del FMI, que siguen tirando recetas del medioevo en el siglo 21.
Nos guste o no la posición que está tomando Cristina, para mí muy previsible, indica que este gobierno jamás le va a dar pelota al FMI. Por eso los que piensan que el FMI puede presionar en el algo las decisiones de este gobierno le pifia feo.
Díficil que hasta el 2015 se normalice el asunto de la inflación.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:32 pm
por atrevido
Gaston89 escribió:Cuantos posts con el tema de la ley de Okun nos fumamos aca?
Y ahora dice que no paga el año que viene...
borocotazoo
El tres por ciento para mantener el empleo.....ese tres por ciento aunque no gatilla pago mantiene el discurso en su significado de inclusión social y crea expectativas para un buen 2013 que si pague. No se que interpretaste vos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Sep 25, 2012 6:31 pm
por atrevido
martin escribió:Creo que cuando salió esa nota estaba más caro que ahora pero Atrevido vos también manijeaste y muchísimoooo...
Ahora sobre falsas ilusiones que generaron, según vos una pequeña burbuja al pe**, no tenes ninguna autocrítica que hacer ??...

No fue asi. Sobre una suba lógica por expectativas 2014 se subió a caballo de esa una suba por crecimiento 2012. Esa suba la trajo la inclusión de los pagos en el presupuesto. Yo siempre creí que pagar cupones es reforzar la utilidad y la verdad de la ideología. Hubo una suma de humo que fue posterior a una suba por expectativas. Y esa suba de humo ya fue depurada.