Sigo llevando un poco mas! a estos precios es una tentacion!
Hay un sano cambio de manos! y eso es bueno porque si no nadie venderia! JAJAJA
LONG Longvie
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eldesignado
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- Registrado: Vie Feb 10, 2012 3:56 pm
Re: LONG Longvie
Hola Rafa:
Muchas Gracias por la aclaración.
Reconozco que me equivoqué y encima de menos!
Es cierto, 100% de aumento de dividendos en efectivo y encima con fundamentos de sobra para brindarla, te lo aseguro!
El tema del error es que todavía no me acostumbro del todo al nuevo capital suscripto a los efectos de hacer comparaciones históricas.
Un aporte interesante, la entrada de Il Santo, en cierto modo, explica lo de hoy, toma de ganancias, entrada de nuevos inversores y "traders" que le ven más recorrido aún que Il Santo y también en días normales seguir esperando los vendedores habituales que posiblemente necesiten liquidez por el motivo que fuere, no quiero dejar de reconocer que el volumen normal de LONG (cuando opera) no supera los $ 5000, así que hay que reconocer que no es atractiva por volumen para la mayoría de los operadores individuos que operan en Argentina.
Estadísticamente el "trading" no sirve en renta variable, de acuerdo con la "ley de los grandes números" en Estadística, la probabilidad de ganar es igual a la probabilidad de perder, vale decir si operás todos los días basado en los indicadores que te brinda el Metastock, a mayor frecuencia de trading, la probabilidad de salir empatado en el largo plazo es del 50% y siempre corrés con el riesgo de que podés perder en grande, también podés ganar en grande, pero al seguir haciendo "trading", lo que ganaste lo volvés a perder, etc. etc., pero si perdés en grande, como en el Casino, no podés seguir "jugando".
Además, tenés que tener en cuenta el problema de los rumores y la aparición súbita de una información relevante inesperada o un acontecimiento externo a lo que dice el Metastock que te tira abajo la compra-venta de acciones.
Análisis técnico podés hacer pero a largo plazo como con el análisis fundamental, tanto (es mi opinión, mi modo de ver el tema, sé que puedo estar equivocado en este planteo, pero me baso todo en mi propia experiencia operando como cualquier de los que operan hoy comprando y vendiendo) tanto el análisis por fundametos como el técnico se pueden complementar, pero el análisis técnico tiene que incluir modelos estadísticos, el RSI, el MACD, el Estocástico, el análisis gráfico no sirven tampoco a mediano o largo plazo si prescindís de los fundamentos de la empresa. E incluso con análisis fundamental, te podés equivocar y pasar momentos muy malos como lo que ocurrió con esta misma empresa y todas todas las empresas argentinas (sin excepción) a mediados de 2008, esto se puede volver a repetir y te amarga bastante como pasó con LONG el año pasado, reconociendo que no hay tomar máximos para evaluar el rendimiento de una acción, sino un precio que elimine los momentos de euforia, también las épocas fuertemente bajistas, como por ej. decir que tal persona ganó un 100% con LONG porque compró todo cuando llegó a poderse comprar en $ 1,90 (febrero del 2010) y luego venderse a $ 4 (febrero del 2011) esa tampoco va, son un mes puntual o un par de semanas puntuales en las que entrás en mínimos y salís en máximos y con la inversa pasa igual que ahora sí con todo respeto, estimado forista Jabalina, el comentario en el que usaste ese ejemplo, cuando entró este último balance, me hizo responderte un poco duro pero el tema es que nadie compra en mínimos y vende en máximos todo el tiempo y al revés también, aunque esta última paradójicamente en estos últimos tiempos suele ser muy frecuente, tal pudo ser el caso de Pampi, recomendada por Sammy de Once a un amigo cuando andaba en febrero del año pasado por los $ 3 (verificar amigo "Chango Salteño" que estabas muy activo y obviamente recontra re-comprado en PAMP y en su foro en aquel entonces, espero que hayas salido a tiempo, y sino pudo ser bueno es el tema del "trading" que comentaba más arriba: aquí y en todas partes del mundo, especulación en castellano, a nivel micro, pero especulación al fin). Con todo respeto, no es personal con nadie, yo ya la pasé y en este momento no quiero más estar todo el día frente al Bolsar en vivo, hay cosas más interesantes y atractivas a la hora incluso de trabajar!
¡Cordiales saludos y lo mejor!
Muchas Gracias por la aclaración.
Reconozco que me equivoqué y encima de menos!
Es cierto, 100% de aumento de dividendos en efectivo y encima con fundamentos de sobra para brindarla, te lo aseguro!
El tema del error es que todavía no me acostumbro del todo al nuevo capital suscripto a los efectos de hacer comparaciones históricas.
Un aporte interesante, la entrada de Il Santo, en cierto modo, explica lo de hoy, toma de ganancias, entrada de nuevos inversores y "traders" que le ven más recorrido aún que Il Santo y también en días normales seguir esperando los vendedores habituales que posiblemente necesiten liquidez por el motivo que fuere, no quiero dejar de reconocer que el volumen normal de LONG (cuando opera) no supera los $ 5000, así que hay que reconocer que no es atractiva por volumen para la mayoría de los operadores individuos que operan en Argentina.
Estadísticamente el "trading" no sirve en renta variable, de acuerdo con la "ley de los grandes números" en Estadística, la probabilidad de ganar es igual a la probabilidad de perder, vale decir si operás todos los días basado en los indicadores que te brinda el Metastock, a mayor frecuencia de trading, la probabilidad de salir empatado en el largo plazo es del 50% y siempre corrés con el riesgo de que podés perder en grande, también podés ganar en grande, pero al seguir haciendo "trading", lo que ganaste lo volvés a perder, etc. etc., pero si perdés en grande, como en el Casino, no podés seguir "jugando".
Además, tenés que tener en cuenta el problema de los rumores y la aparición súbita de una información relevante inesperada o un acontecimiento externo a lo que dice el Metastock que te tira abajo la compra-venta de acciones.
Análisis técnico podés hacer pero a largo plazo como con el análisis fundamental, tanto (es mi opinión, mi modo de ver el tema, sé que puedo estar equivocado en este planteo, pero me baso todo en mi propia experiencia operando como cualquier de los que operan hoy comprando y vendiendo) tanto el análisis por fundametos como el técnico se pueden complementar, pero el análisis técnico tiene que incluir modelos estadísticos, el RSI, el MACD, el Estocástico, el análisis gráfico no sirven tampoco a mediano o largo plazo si prescindís de los fundamentos de la empresa. E incluso con análisis fundamental, te podés equivocar y pasar momentos muy malos como lo que ocurrió con esta misma empresa y todas todas las empresas argentinas (sin excepción) a mediados de 2008, esto se puede volver a repetir y te amarga bastante como pasó con LONG el año pasado, reconociendo que no hay tomar máximos para evaluar el rendimiento de una acción, sino un precio que elimine los momentos de euforia, también las épocas fuertemente bajistas, como por ej. decir que tal persona ganó un 100% con LONG porque compró todo cuando llegó a poderse comprar en $ 1,90 (febrero del 2010) y luego venderse a $ 4 (febrero del 2011) esa tampoco va, son un mes puntual o un par de semanas puntuales en las que entrás en mínimos y salís en máximos y con la inversa pasa igual que ahora sí con todo respeto, estimado forista Jabalina, el comentario en el que usaste ese ejemplo, cuando entró este último balance, me hizo responderte un poco duro pero el tema es que nadie compra en mínimos y vende en máximos todo el tiempo y al revés también, aunque esta última paradójicamente en estos últimos tiempos suele ser muy frecuente, tal pudo ser el caso de Pampi, recomendada por Sammy de Once a un amigo cuando andaba en febrero del año pasado por los $ 3 (verificar amigo "Chango Salteño" que estabas muy activo y obviamente recontra re-comprado en PAMP y en su foro en aquel entonces, espero que hayas salido a tiempo, y sino pudo ser bueno es el tema del "trading" que comentaba más arriba: aquí y en todas partes del mundo, especulación en castellano, a nivel micro, pero especulación al fin). Con todo respeto, no es personal con nadie, yo ya la pasé y en este momento no quiero más estar todo el día frente al Bolsar en vivo, hay cosas más interesantes y atractivas a la hora incluso de trabajar!
¡Cordiales saludos y lo mejor!
Re: LONG Longvie
Montesano: Longvie no aumento el dividendo en efectivo en un 50 % sino en poco mas del 100 %, dado que el año pasado pago 1.994.000 y ahora propone mas de 4.000.000, seguramente te confundio por que aumento el capital, entonces habia pagado 6 cts con el capital anterior y ahora son 9,5 cts.
Respecto de por que venden a estos precios, asi es el mercado. O sea los que compraron a 2, ya le hicieron 30 %, y pueden arbitrar hacia papeles que quedaron quietos.
Solo una observación, el techo del 2011, en los 4 $ del viejo capital, se dio con ganancias menores, llego a P/E de 8 años en ese momento, asi que si las condiciones del mercado en general, lo permiten, tiene mucho recorrido.
Respecto de por que venden a estos precios, asi es el mercado. O sea los que compraron a 2, ya le hicieron 30 %, y pueden arbitrar hacia papeles que quedaron quietos.
Solo una observación, el techo del 2011, en los 4 $ del viejo capital, se dio con ganancias menores, llego a P/E de 8 años en ese momento, asi que si las condiciones del mercado en general, lo permiten, tiene mucho recorrido.
Re: LONG Longvie
Monte, muy bueno el análisis y sobre todo muy alentador.
Aunque me costó hoy vendí las 2/3 partes de mi tenencia en 2.63 siendo consecuente con mi análisis. Si bien puede seguir derecho a 3.15, no me extrañaría que haga un pullback a la zona de 2.45, máximo del día que presentó el balance y salga devuelta a partir de ahi.
Aunque me costó hoy vendí las 2/3 partes de mi tenencia en 2.63 siendo consecuente con mi análisis. Si bien puede seguir derecho a 3.15, no me extrañaría que haga un pullback a la zona de 2.45, máximo del día que presentó el balance y salga devuelta a partir de ahi.
Il Santo escribió: Si superamos los 2.42 creo que podemos llegar a 2.68. Después de ver como voló garo creo que da para ilusionarse, va el grafo y porque me hubiera gustado que rompa los 2.40
Re: LONG Longvie
Estimada gente:
Ayer estuve estudiando detenidamente el balance (me falta más que nada, mirar los anexos porque he notado un cambio significativo en cómo se compone cada sección del balance, vale decir duplicación del volumen de ventas, significativa valorización del activo no corriente, resultado financiero fuertemente positivo y ni más ni menos que un ROE alto y créanme, no encuentro un año comparable con el 2011, al 2007, el mejor de la última década lo pasa por arriba. Que está el tema inflación está pero dos temas esenciales, uno que le planteé al forista "incrédulo" y otro que se me pasó que juega también a favor de este balance. El primero tiene que ver que Longvie cuando obtiene como resultado de balance ganancia paga dividendos en efectivo, pero el segundo es que retribuye correctamente con una buena remuneración al Directorio (vale decir una especie de "dividendo" pero que conceptualmente es una remuneración a varias personas que están en el día a día trabajando y que en mi opinión verdaderamente se lo recontra-merecen porque hay que trabajar hoy en día con el desquicio que es este mundo loco y con todos los problemas de toda la vida que siempre tuvo la Argentina).
Conclusión: pese a la elevada inflación que año tras año implica que la empresa pague un Impuesto a las Ganancias en términos reales mucho mayor que el 35% si a eso le sumamos los dividendos en efectivo y adicionalmente lo que corresponde en esta empresa y en toda empresa las remuneraciones al directorio y a eso le sumamos que luego de todas condiciones de reparto anual la empresa le ganó por goleada tanto a la elevada inflación del peso argentino y ni hablar de su depreciación con respecto a ciertas monedas "fuertes" tenemos que el Patrimonio Neto y los Resultados Acumulados son tan jugosos que es por eso que creo que se ha aumentado en un 50% el dividendo en efectivo propuesto así como también se ha aumentado la remuneración propuesta al directorio, como lógicamente corresponde y además se ofrece un dividendo en acciones que generalmente es más probable que juega a favor del accionista minoritario en lo que refiere a la cotización de la empresa y futuros dividendos que juegue en contra.
En fin, me falta continuar mirando un poco más el balance pero así como Domec y Garovaglio, estoy sorprendido, si mal no recuerdan yo predecía un resultado "tal vez" neutro, ayer calculé el P/E, P/VL, el ROE y el ROA del ejercicio 2011 y me quedé, en fin, esto no quiere decir, una vez más que pueda pasar cualquier cosa con la cotización de LONG si bien puede volar como ayer, se te puede quedar planchada como hoy e incluso puede bajar (noten lo que dije hace unos días y se confirmó hoy nuevamente, hay vendedores, hoy se hizo mucho volumen, tal vez, hubo "traders" que en un par de días en este mercado tan pequeño, hicieron un 15% y tomaron ganancias, tal vez seguirán habiendo vendedores y puede corregir unos puntos a la baja, tal vez pueda llegar al 30% de suba mensual (en tono de broma, creo) el forista libero, también puede bajar en un día a las 16:58 varios puntos porcentuales. En fin...impredecible...lo que realmente no conozco es cómo un día te sube un 13% y al día siguiente con un volumen muy pero muy elevada la oferta iguala a la demanda y te la deja a la cotización igual que en la apertura, es que lo mío no es la especulación ni el Metastock (si bien lo conozco muy bien en mi época de explorador de Fibonacci, Black & Scholes y otras truchadas y además los mercados en general son tan irracionales y especulativos mal! y ni hablar en particular el mercadito argentino es tan pequeño que varias conjeturas sobro lo que sucedió hoy son posibles.
Saludos cordiales para todos, me alegró mucho ver la suba de ayer, esencialmente porque no lograba y aún no logro entender cómo hay empresas con P/VL de 3 o de 4 y en algunas empresas como ésta el P/VL andaba por 0,80 hasta la semana pasada.
PD:
En unos días, les paso indicadores actualizados de LONG, total aunque sean tan buenos como los de otras empresas del panel general, aquí puede pasar cualquier cosa, como ver la cantidad de vendedores que se anotaron hoy, dejando empatada la cotización con respecto al día de ayer...Ahí reconozco mi ignorancia, son muchas las posibilidades y no es la idea investigar porque no tiene el menor sentido para que el está invertido a largo plazo.
Ayer estuve estudiando detenidamente el balance (me falta más que nada, mirar los anexos porque he notado un cambio significativo en cómo se compone cada sección del balance, vale decir duplicación del volumen de ventas, significativa valorización del activo no corriente, resultado financiero fuertemente positivo y ni más ni menos que un ROE alto y créanme, no encuentro un año comparable con el 2011, al 2007, el mejor de la última década lo pasa por arriba. Que está el tema inflación está pero dos temas esenciales, uno que le planteé al forista "incrédulo" y otro que se me pasó que juega también a favor de este balance. El primero tiene que ver que Longvie cuando obtiene como resultado de balance ganancia paga dividendos en efectivo, pero el segundo es que retribuye correctamente con una buena remuneración al Directorio (vale decir una especie de "dividendo" pero que conceptualmente es una remuneración a varias personas que están en el día a día trabajando y que en mi opinión verdaderamente se lo recontra-merecen porque hay que trabajar hoy en día con el desquicio que es este mundo loco y con todos los problemas de toda la vida que siempre tuvo la Argentina).
Conclusión: pese a la elevada inflación que año tras año implica que la empresa pague un Impuesto a las Ganancias en términos reales mucho mayor que el 35% si a eso le sumamos los dividendos en efectivo y adicionalmente lo que corresponde en esta empresa y en toda empresa las remuneraciones al directorio y a eso le sumamos que luego de todas condiciones de reparto anual la empresa le ganó por goleada tanto a la elevada inflación del peso argentino y ni hablar de su depreciación con respecto a ciertas monedas "fuertes" tenemos que el Patrimonio Neto y los Resultados Acumulados son tan jugosos que es por eso que creo que se ha aumentado en un 50% el dividendo en efectivo propuesto así como también se ha aumentado la remuneración propuesta al directorio, como lógicamente corresponde y además se ofrece un dividendo en acciones que generalmente es más probable que juega a favor del accionista minoritario en lo que refiere a la cotización de la empresa y futuros dividendos que juegue en contra.
En fin, me falta continuar mirando un poco más el balance pero así como Domec y Garovaglio, estoy sorprendido, si mal no recuerdan yo predecía un resultado "tal vez" neutro, ayer calculé el P/E, P/VL, el ROE y el ROA del ejercicio 2011 y me quedé, en fin, esto no quiere decir, una vez más que pueda pasar cualquier cosa con la cotización de LONG si bien puede volar como ayer, se te puede quedar planchada como hoy e incluso puede bajar (noten lo que dije hace unos días y se confirmó hoy nuevamente, hay vendedores, hoy se hizo mucho volumen, tal vez, hubo "traders" que en un par de días en este mercado tan pequeño, hicieron un 15% y tomaron ganancias, tal vez seguirán habiendo vendedores y puede corregir unos puntos a la baja, tal vez pueda llegar al 30% de suba mensual (en tono de broma, creo) el forista libero, también puede bajar en un día a las 16:58 varios puntos porcentuales. En fin...impredecible...lo que realmente no conozco es cómo un día te sube un 13% y al día siguiente con un volumen muy pero muy elevada la oferta iguala a la demanda y te la deja a la cotización igual que en la apertura, es que lo mío no es la especulación ni el Metastock (si bien lo conozco muy bien en mi época de explorador de Fibonacci, Black & Scholes y otras truchadas y además los mercados en general son tan irracionales y especulativos mal! y ni hablar en particular el mercadito argentino es tan pequeño que varias conjeturas sobro lo que sucedió hoy son posibles.
Saludos cordiales para todos, me alegró mucho ver la suba de ayer, esencialmente porque no lograba y aún no logro entender cómo hay empresas con P/VL de 3 o de 4 y en algunas empresas como ésta el P/VL andaba por 0,80 hasta la semana pasada.
PD:
En unos días, les paso indicadores actualizados de LONG, total aunque sean tan buenos como los de otras empresas del panel general, aquí puede pasar cualquier cosa, como ver la cantidad de vendedores que se anotaron hoy, dejando empatada la cotización con respecto al día de ayer...Ahí reconozco mi ignorancia, son muchas las posibilidades y no es la idea investigar porque no tiene el menor sentido para que el está invertido a largo plazo.
Re: LONG Longvie
lalot escribió:CUANTO GANO EN EL ULTIMO BALANCE?
Te paso el detalle amigo
Re: LONG Longvie
libero escribió:Price-Earning: 4 aprox. con Buen Balance y Empresa SANA; no parece exagerado objetivo en $3,00 hacia abril
CUANTO GANO EN EL ULTIMO BALANCE?
Re: LONG Longvie
Llegue a casa a ver que hacia y me las dieron! hoy lleve 16k esta para mi tiene un futuro enorme! va a explotar como Garo en cualquier momento 
Re: LONG Longvie
jabalina escribió:Yo nunca digo no vendan porque cada uno sabe sus necesidades , pero tranquilos que vienen pidiendo cantidad ,por lo menos hasta ahora y recuerden los 2 proximos trimestrales siempre son los mejores.
Saludos y buenos negocios.
Java querido! yo lleve hon 8000 en 2.60 y las 8000 que hay en compra en 2.61 son mias! pero hace bastante que estan asi que si hasta las 15hs nadie me las da! tendre que buscar otro papelito!! JAJAJA
Abrazo
Re: LONG Longvie
por CHIQUI1 el Vie Feb 17, 2012 12:27 pm Ayer lleve 2 partidas de 4300 papeles y seguian apareciendo ordenes a 2.07, hoy no hay vendedores por el momento. Sigue siendo un precio de entrada, sin lugar a dudas...
por CHIQUI1 el Vie Feb 17, 2012 3:04 pm De esta nadie habla, vale "solo" (es subjetivo esta apreciación jajaj) U$S 20 millones por bolsa, gana $20 millones por año...
Para jabalina con afecto, pepepepepepepeppepepepep!!!!!
por CHIQUI1 el Vie Feb 17, 2012 3:04 pm De esta nadie habla, vale "solo" (es subjetivo esta apreciación jajaj) U$S 20 millones por bolsa, gana $20 millones por año...
Para jabalina con afecto, pepepepepepepeppepepepep!!!!!
Re: LONG Longvie
Yo nunca digo no vendan porque cada uno sabe sus necesidades , pero tranquilos que vienen pidiendo cantidad ,por lo menos hasta ahora y recuerden los 2 proximos trimestrales siempre son los mejores.
Saludos y buenos negocios.
Saludos y buenos negocios.
Re: LONG Longvie
Los que compramos abajo de 2,10 podems festejar tranquilos ,
Para los que compraron arriba de 2,60 les digo que no desesperen que los dos proximos trimestrales son los mejores.
Con la restriccion a las importaciones va a haber muchos pedidos de cocinas, calefactores, termotanques, lavarropas de todo tipo de marcas y modelos pero son contadas las fabricas que van a poder cumplir los pedidos de sus clientes y longvie es una de ellas que va a poder tranquilamente cumplir con creces con sus clientes.
Repito lo anterior los 2 proximos trimestrales son los mejores.
Y tambien vieron los trimestrales de Domec y Garobaglio que son del mismo rubro y vinieron muy pero muy bien.
Para los que compraron arriba de 2,60 les digo que no desesperen que los dos proximos trimestrales son los mejores.
Con la restriccion a las importaciones va a haber muchos pedidos de cocinas, calefactores, termotanques, lavarropas de todo tipo de marcas y modelos pero son contadas las fabricas que van a poder cumplir los pedidos de sus clientes y longvie es una de ellas que va a poder tranquilamente cumplir con creces con sus clientes.
Repito lo anterior los 2 proximos trimestrales son los mejores.
Y tambien vieron los trimestrales de Domec y Garobaglio que son del mismo rubro y vinieron muy pero muy bien.
Re: LONG Longvie
Domec otra empresa del mismo rubro que esta y garovaglio su balance en 9 meses arrojo una ganancia de 4.600.000 pesos
un 150% superior al mismo trimestre del año pasado.
Para algunas empresas el control de importaciones ests dando sus frutos.
Aunque yo no estoy de acuerdo con ello porque nos va a atrasar nuevamente tecnologicamente.
un 150% superior al mismo trimestre del año pasado.
Para algunas empresas el control de importaciones ests dando sus frutos.
Aunque yo no estoy de acuerdo con ello porque nos va a atrasar nuevamente tecnologicamente.
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