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Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 11:59 pm
por cirote

Solo para comentar que Argentina ya reconocio a China como economia de mercado.
http://elpais.com/diario/2004/11/19/int ... 50215.html

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 10:08 pm
por Chulete
Comparto la nota con las cifras del sector automotriz local y las perspectivas para el año próximo. Es una buena señal que la hilux sea el vehículo más vendido.

http://m.iprofesional.com/notas/241845- ... desde-2013

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 9:54 pm
por Chulete
Gramar escribió:México sigue despachando autos como si fuesen caramelos. Recordemos que TX México, del cual tenemos el 29%, es el principal proveedor de acero de dicha industria:
"AMIA y AMDA reportan que durante noviembre 2016 la venta de vehículos ligeros fue de 154,616
unidades, 22.5% superior a las unidades comercializadas en el mismo mes del año pasado. En el
acumulado enero – noviembre 2016 se registraron 1,411,105 vehículos ligeros vendidos, para un
crecimiento de 18.5% en relación al acumulado del mismo periodo del año previo."

También mejoraron los patentamientos locales en noviembre respecto a octubre y también respecto al año anterior. Aunque en producción hay una baja del 16% (la más baja cifra en los últimos cinco años), parecería que lo peor ya pasó.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 9:37 pm
por Gramar
México sigue despachando autos como si fuesen caramelos. Recordemos que TX México, del cual tenemos el 29%, es el principal proveedor de acero de dicha industria:
"AMIA y AMDA reportan que durante noviembre 2016 la venta de vehículos ligeros fue de 154,616
unidades, 22.5% superior a las unidades comercializadas en el mismo mes del año pasado. En el
acumulado enero – noviembre 2016 se registraron 1,411,105 vehículos ligeros vendidos, para un
crecimiento de 18.5% en relación al acumulado del mismo periodo del año previo."

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 9:11 pm
por evidal003
Einlazer84 escribió:Porque tengo 2 formas de calcularlo.

Una que es la que mas me gusta a mi que es tomando todo el resultado final de cada trimestre y usando los ultimos 4, osea con Integrales adentro.

De esa forma ERAR tiene PER de 4.

La otra que no estoy tan de acuerdo es tomando solo los resultados ordinarios y quitando todo lo demas, de esa forma me da un PER de 14.

Y eso siempre genera discusión porque tenes gente que dice que es solo ordinarios y gente que dice que es sobre los resultados totales.

Yo apoyo mas tomarlo sobre resultados totales por lo siguiente: los resultados integrales muchas veces contienen resultados que por esas cosas contables se reconocen en un trimestre determinado, pero esa ganancia se fue generando poco a poco en cada trimestre, el tema que por cosas contables se reconoce en un solo trimestre en vez de reconocerse partido en 4 o mas trimestres, entonces no usar los resultados totales es omitir una parte de las ganancias o perdidas de la empresa que también suman o restan.

Estimado,

Los ORI son nos distribuibles, básicamente es un resultado que por su naturaleza la normativa contable no permite su distribución, por ejemplo: revaluos de bienes de uso, diferencias de conversion y algunas diferencias de cambio puntuales. Está mal desde lo conceptual incluir los ORI para el calculo del PER porque uno estima en cuanto puede recuperar la inv teniendo en cuenta los resultados de la compañia. A mi me daba un PER de 8, aunque vendí la semana pasada porque no me gusta nada como está todo el mercado en general.

Saludos

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 9:10 pm
por cai.hernan10
Alea II escribió:Perdón mi ignorancia .. pero xq es clave .. y quien deberían votar según vos

Es clave pq los chinos prometieron inversiones futuras bastante jugosas en diversos frentes y a su vez el Estado tiene deudas financieras importantes con el Banco Nacional de China, con lo cual un voto negativo podría poner a los chinos del orto y jugarnos una mala pasada. Por otra parte, si vota a favor, no se les podrá imponer aranceles anti-dumping a los productos chinos y seguramente eso provocará una mayor importanción de productos asiáticos lo que provocará, en consecuencia, un detrimento de la industria nacional y todo lo que eso conlleva.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 9:05 pm
por cai.hernan10
Einlazer84 escribió:El Lunes si hace fondo la caida, creo que compraré ERAR y CTIO.

Estudiando mi tabla de PER actualizada al cierre del viernes, veo que ERAR y CTIO cotizan a valores de fondo de Crisis Subprime por lo que a ambas les veo potencial de multiplicar X5 para buscar un PER de 15-20 cuando las expectativas mejoren.

2 papeles a precios de fondo de crisis bursatil, desde el fondo de la ultima crisis de bolsa que no veo papeles con PER 3-4. Osea si no suben en 3-4 años ambas ganan lo que valen por bolsa, eso solamente en crisis graves de bolsa he visto precios asi.

Estudiando es mas facil invertir, pero menos divertido.

Revisá esa planilla porque varios resultados están mal.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 8:25 pm
por Einlazer84
monfe escribió:Como llegas a ese PER de erar ami me da entre 9-10?

Porque tengo 2 formas de calcularlo.

Una que es la que mas me gusta a mi que es tomando todo el resultado final de cada trimestre y usando los ultimos 4, osea con Integrales adentro.

De esa forma ERAR tiene PER de 4.

La otra que no estoy tan de acuerdo es tomando solo los resultados ordinarios y quitando todo lo demas, de esa forma me da un PER de 14.

Y eso siempre genera discusión porque tenes gente que dice que es solo ordinarios y gente que dice que es sobre los resultados totales.

Yo apoyo mas tomarlo sobre resultados totales por lo siguiente: los resultados integrales muchas veces contienen resultados que por esas cosas contables se reconocen en un trimestre determinado, pero esa ganancia se fue generando poco a poco en cada trimestre, el tema que por cosas contables se reconoce en un solo trimestre en vez de reconocerse partido en 4 o mas trimestres, entonces no usar los resultados totales es omitir una parte de las ganancias o perdidas de la empresa que también suman o restan.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 8:17 pm
por monfe
Einlazer84 escribió:El Lunes si hace fondo la caida, creo que compraré ERAR y CTIO.

Estudiando mi tabla de PER actualizada al cierre del viernes, veo que ERAR y CTIO cotizan a valores de fondo de Crisis Subprime por lo que a ambas les veo potencial de multiplicar X5 para buscar un PER de 15-20 cuando las expectativas mejoren.

2 papeles a precios de fondo de crisis bursatil, desde el fondo de la ultima crisis de bolsa que no veo papeles con PER 3-4. Osea si no suben en 3-4 años ambas ganan lo que valen por bolsa, eso solamente en crisis graves de bolsa he visto precios asi.

Estudiando es mas facil invertir, pero menos divertido.

Como llegas a ese PER de erar ami me da entre 9-10?

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 7:00 pm
por Einlazer84
El Lunes si hace fondo la caida, creo que compraré ERAR y CTIO.

Estudiando mi tabla de PER actualizada al cierre del viernes, veo que ERAR y CTIO cotizan a valores de fondo de Crisis Subprime por lo que a ambas les veo potencial de multiplicar X5 para buscar un PER de 15-20 cuando las expectativas mejoren.

2 papeles a precios de fondo de crisis bursatil, desde el fondo de la ultima crisis de bolsa que no veo papeles con PER 3-4. Osea si no suben en 3-4 años ambas ganan lo que valen por bolsa, eso solamente en crisis graves de bolsa he visto precios asi.

Estudiando es mas facil invertir, pero menos divertido.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 3:26 pm
por monfe
jmario escribió:http://www.infobae.com/economia/2016/12 ... argentina/
Hay que agregar otro día importante al calendario de diciembre.

Si la pasan a economía de mercado nos pega fuerte no? O no pasa naranja?.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Dom Dic 04, 2016 11:48 am
por jmario
http://www.infobae.com/economia/2016/12 ... argentina/
Hay que agregar otro día importante al calendario de diciembre.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Sab Dic 03, 2016 8:18 pm
por monfe
juanpablomj escribió:Me gusto la discusión sobre q efectos tendría una devaluación en el papel. Todos escuchamos alguna vez q las acciones en general y erar en particular eran refugios ante una devaluación. Así que me puse a verlo. Lo primero es ver q tipo de cambio usar dado el lio del cepo. Esta acción no tiene ADR por lo que no se uso nunca para hacer contado con liqui, y si algún residente o no residente quería comprarla con usd siempre tuvo que hacerlo vía tipo cambio oficial dado que para operar necesitas dinero en blanco, así que me pareció bien usar siempre el tc oficial para empezar. Adjunto el gráfico donde se ven la evolución de ambas variables y ya quedan pocas dudas que se beneficia la cotización ante una devaluación, lo cual por otro lado es absolutamente lógico desde el punto de vista de su valor patrimonial y financiero dado que gran parte de sus ganancias vienen de sus subsidiarias en el exterior.

Pero hay una forma sencilla de comprabarlo 'cientificamente' es a través de una regresión lineal, tome datos desde el split. Paso los resultados;


Model 1: OLS, using observations 1-1593
Dependent variable: erar

coefficient std. error t-ratio p-value
---------------------------------------------------------
const -0.598747 0.0866079 -6.913 6.83e-012 ***
usdars 0.631644 0.00917382 68.85 0.0000 ***

Mean dependent var 4.938142 S.D. dependent var 2.559706
Sum squared resid 2621.030 S.E. of regression 1.283515
R-squared 0.748725 Adjusted R-squared 0.748567
F(1, 1591) 4740.717 P-value(F) 0.000000
Log-likelihood -2656.985 Akaike criterion 5317.970
Schwarz criterion 5328.717 Hannan-Quinn 5321.962

El modelo ajusta muy bien y la variable claramente es significativa con un nivel de confianza de 99 por ciento. El r cuadrado muestra que se puede explicar el 0.75 de los cambios en la variable dependiente a través del modelo y tendría un beta de 0.63.....Encima los resultados serían mucho mejores dado que esta el salto del tipo de cambio de principio de año que en realidad debería haber hecho un suavizado o trabajar con un modelo de quiebre estructural, cosa q es muy sabado para hacer.. Sintesis no parece haber discusión acá, se beneficia claramente de una devaluación o depreciación.

Muy interesante, seria buen verla contra el CCL, porque para mi por eso se cayo en la ultima devaluacion porque el CCL no devaluó.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Sab Dic 03, 2016 7:37 pm
por quienduda
Lo que si es claro, que para el período tomado de 2012 a la fecha, mientras el dolar pasó de 4 a 16 (subió 3 veces) siderar se fue de 2 a 10 (4 veces). El tema es que si frente a una devaluación el dolar sube, y erar no acompaña en el corto, esa ventaja de erar se te cae.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Sab Dic 03, 2016 7:26 pm
por quienduda
Juanpablomj,
Una observación de tus gráficos. Fíjate que la devaluación, a comienzo de Cambiemos, a la vez que llevó el dólar de 10 a 15 (+50%) mandó a erar de 10 a 6 (-40%), que si a su vez tomaras la caída en dólares asusta.
Estaría bueno armar esos gráficos pero con variación %.
Saludos!