VALE Vale

[lagasale]

Por fin un poco de sentido común.

https://www.reuters.com/article/us-vale ... SKCN1PN0CS

Todo estupendo con la empresa alemana...
Es cuestión de tiempo para que empiecen a aparecer los estupendos informes de auditorías...

[elushi]

flaco , estan sumergidos hace cinco dias en una pared de barro que en algunos casos trepa hasta los 15 m. , no hay ninguna chance de ser medio , poco o muy optimista ..
cuerpos/desaparecidos , 65/288 .. de los 65 llevan identificados a 31 , imaginate lo que va a costar identificar al resto con temperaturas de 40 grados
es muy loco que esta compania siga operativa , hay otros antencedentes asi ? como dicen abajo , esto es LATAM , no le pidamos peras al olmo ..

ya se, tal cual. pero era a efectos de plantear el punto que no tiene comparacion con la tragedia de Samarco, y que simplemente algunos comprados no quieren ver lo evidente.
esta vez, no fue un contratiempo. esta vez puede quebrar, si no es por los accionistas rajando del bote sera por las demandas colectivas, de la gente, del estado y de los fondos de WS por daños y perjuicios...
y para los que decian que "ah te pensas que los directivos sabrian de los problemas estructurales y no van a hacer nada?". pues ya estan saliendo informes que si hubo advertencias.
congelaron la caja de la compañia. pero algunos foristas quieren seguir creyendo que ya pronto termina la baja...

lo mas gracioso seria pensar lo contrario. que van a frenar las operaciones por un posible riesgo.
alguien puede creer un hipotetico caso que venga un informe ambiental que diga que el dique es una bomba de tiempo, o a causa de un analisis de suelo que la planta no puede seguir operando en ese terreno o equis causa... y la empresa cierre su mina de Brumadinho o de cualquier otra? es hasta estupido plantear la pregunta...

[mcl]

Todas las empresas producen problemas ambientales, decirme en cual invertís y te diré que problema ocasiona.
Si no lo tienen directo lo tienen colaterales, no creo que sea una discusión para un foro de inversiones.

Por fin un poco de sentido común.

[mcl]

QUERIDO...
NO le hables de "Conciencia" al mercado pues NO la tiene.
Al mercado le importó NADA que en Argentina hubiese recesión en el consumo desde 2016 (son datos del INDEC, de la CAME, de la USCA) mientras que el Merval subiera... luego las lagrimas vinieron después de febrero 2018 cuando ya era tarde pero... ese es otro cantar.

MIRA...
Al mercado NO le importan las muertes, los despidos, el hambre del pueblo, la esclavitud de los obreritos del SEA. Los derrames de petróleo se lamentan más por el petróleo perdido que por los peces muertos.
Al mercado SÓLO le importa la rentabilidad.
¿Está claro?

A mi NO me gusta esto perooooo... tengo clarísimo que aquí lo que importa es la rentabilidad que además es lo ÚNICO que importa.
Los daños ambientales importan SÓLO cuando éstos dañan la imágen corporativa de la empresa.

Sumo que en el mercado cotizan empresas como Lockheed Martin, o bonos del Tesoro, que importan los muertos si son del otro lado del charco, no?

Un hospital en Yemen? Una escuela en Palestina? Una guardería en Libia?

Cuántos muertos causó Estados Unidos en la últimos 3 años? Y se acuerdan de la conciencia del mercado cuando Vale tiene un accidente, inédito.

[Finn]

justamente como esto es por plata es que hay que cuidarla, a menos obvio que tengan bolsillo de payasos algunos. me parece que a este nivel de incertidumbre, el mercado la va a seguir castigando. No se duda de la solidez con la que venia la empresa pero:

-¿Como le pega en la reputación para proyectos asociados a otras compañías?
-¿Como cotiza una empresa que le pasa esto cada 2/3 años?
-Para próximos proyectos los gobiernos municipales se van a intentar cubrir de todo.Le van a pedir instalaciones a nivel NASA.
-En algún momento van a empezar a caer demandas colectivas en la SEC(que después terminan en la nada pero en el mientras hace ruido)
-El CEO puede terminar haciendo sus valijas, como se pricea eso?
-Es latam, si quieren ir a fondo, algo flojo de papeles vas a encontrar siempre.

En fin, me parece muchas dudas para pagar por esta zona y no creo que sea un año para regalar nada. Yo me vendí todo en 14 y 13.XX el viernes, siendo tenedor desde los 4,5 (incremente fuerte en 6 y . Puede que el mercado mate el consenso de verla en 10..pero si en las buenas le costo romper los 14, no me imagino ahora que esto sea algo de 1 semana o 1 mes.

[lagasale]

no podes responsabilizar de todo a los que fiscalizan e inspeccionan las instalaciones .. es como responsabilizar al seguro de tu auto de impericias que quizas fueron responsabilidad tuya ..
creeria que esos deshechos no van a seguir almacenandose en esas represas , por lo que lei VALE tiene unas 150/55
y por otro lado estan las cias de seg. , asi no te van a seguir asegurando nada .. si reventas una represa y regas un desastre ambiental y humano c/3 años no hay cobertura que resista
Al sr. Lula D Silva lo mandaron adentro 12 años por un derpa , y luego llego el gobierno de Bolsonaro que venia a oxigenar la politica tradicional
aca deberia haber algun castigo ejemplar , el gobierno debe mostrar acciones ejemplares .. muy fuerte el pdte. deslindando a la cia. de toda responsabilidad
el final de esto es de muy largo aliento .. imposible ver donde pueda terminar
Como creas una tendencia , un canal en un chart .. encontrando al menos dos puntos de contacto
Una vez , se la podes atribuir a hechos fortuitos , pero cuantas posibilidades hay de que ocurran dos hechos fortuitos de esta magnitud en 36 meses , ninguna .. no ocurre ni en Chile ,Japon ..paises con altisima actividad sismica o volcanica . dos veces estas de algun modo ratificando una tendencia
el dato claro y para dejar sanjada toda duda es fijarse en lo que movio el papel los dias ulteriores al 1er hecho en Samarco en nov. 2015 , no tuvo casi fluctuaciones en el volumen .. hoy duplicaste el promedio diario x 20

Coincido Rasa.
Yo sólo espero los 12,5 / 12,6 para abrir el tercer short en poquitos días..
La van a hacer pelota hasta los 9,70, tarde o temprano.

[hipotecado]

COMPRA PBR

[garralaucha2]

por lo que lei en el foro, a nadie le importa.



nunca compre y no pienso comprar gracias.

COMPRA PBR

[garralaucha2]

Como alguien puede pensar que la baja paró aca nomas...se olvidan los casi 300 desaparecidos no hay chances de que los encuentren con vida? siendo muy optimista y a efectos de redondear, sumenle 235 muertos más a los 65...que seran declarados muertos cuando ya no sea noticia
300 muertos. no comparen con Samarco porque es incomparable... eso es lo que ve el mercado. y todavia piensan que el mercado la castigo ya mucho?
la empresa da problemas porque es una minera corrupta como lo son todas las otras, el negocio este es asi

VA A SER 400 LOS MUERTOS

[RC]

y tiene 12.25 1ro ...después cierra gap en 12.50 y ahí la matan sino le tira una mano usa a esta empresa.

[germi]

Desde lo tecnico es un rebote de salida, ahora bien capaz es un buen momento para acumular. Ojo, creo yo, capaz estoy equivocado pero para mi esto va para largo

[egis]

me pregunto..a todos los que compraron el papel y ahora tienen crisis de conciencia, ahora les sucede? no lo pensaron cuando compraron? es sabido que la mineria abierta es uno de los negocios mas nocivos del planeta? x eso genera ganacias extraordinarias...prohibida en muchas partes del planeta...hace unos años tmb por una mina que era de vale,prohibieron su explotacion en España.

QUERIDO...
NO le hables de "Conciencia" al mercado pues NO la tiene.
Al mercado le importó NADA que en Argentina hubiese recesión en el consumo desde 2016 (son datos del INDEC, de la CAME, de la USCA) mientras que el Merval subiera... luego las lagrimas vinieron después de febrero 2018 cuando ya era tarde pero... ese es otro cantar.

MIRA...
Al mercado NO le importan las muertes, los despidos, el hambre del pueblo, la esclavitud de los obreritos del SEA. Los derrames de petróleo se lamentan más por el petróleo perdido que por los peces muertos.
Al mercado SÓLO le importa la rentabilidad.
¿Está claro?

A mi NO me gusta esto perooooo... tengo clarísimo que aquí lo que importa es la rentabilidad que además es lo ÚNICO que importa.
Los daños ambientales importan SÓLO cuando éstos dañan la imágen corporativa de la empresa.

[elushi]

Aca estamos para hacer dinero estimado, que este tipo de situaciones generan indignacion no se lo voy a negar, pero no por eso se va a dejar de invertir en determinado rubro si las expectativas de ganancias son buenas.

eso esta perfecto. pero defender a una empresa como si fuera tu familia solo porque te da plata es ser un poco necio.. si los empresarios son buitres hay que ser buitre el doble.

[novatoo]

Todas las empresas producen problemas ambientales, decirme en cual invertís y te diré que problema ocasiona.
Si no lo tienen directo lo tienen colaterales, no creo que sea una discusión para un foro de inversiones.

[hipotecado]

Aca estamos para hacer dinero estimado, que este tipo de situaciones generan indignacion no se lo voy a negar, pero no por eso se va a dejar de invertir en determinado rubro si las expectativas de ganancias son buenas.