Foro de Rava Bursátil

Mr Jones..espera que publiquen los datos que falta y vas a ver si no se comen un juicio
Por la data q me pasaron se lo ganan caminando..obviamente desp de varios años de litigar
Acordate que los cupones vienen de un canje de deuda, al inversor que acepto el canje de buena fe ahora lo estafan
de nuevo..Griesa de q lado se va a poner??
Hay q estudiar la obligacion del emisor en el canje 2005, por ahi pasaria la cosa segun pude averiguar

A cado rato se vuelve con lo mismo, que juicio si, que juicio no. Algunos creen que por que la trampa numérica esté formalmente correcta eso debe traducirse en un “jurídicamente correcto”, y eso es un error. El buen entendimiento de los contratos y la buena fe campea la ejecución y la interpretación de los mismos. Acaso alguien cree que el permiso de cambiar un año base en el cálculo estadístico implicaba la posibilidad de que Argentina a su puro antojo pudiese elegir a partir de que año sin razonabilidad alguna? Podrán sostener ahora que el del año 2013 no está publicado por el indec y que entonces se puede partir del 2012, y los contrarios podrán argumentar frente a esto que, teniendo en cuenta que todos los datos están en poder del indec, más los emaes, con más las declaraciones públicas de los funcionarios del gobierno, y la sin razón científica que justifique omitir la publicación de 2013, que el único motivo por el que Argentina decide arrancar desde 2012 es la mala fe, y con una clara intención de violar el contrato que oportunamente suscripto con los inversores oportunamente para al fin eludir su obligación de pagar. Que además, los antecedentes del país son reveladores de un comportamiento de crónica deslealtad comercial. La mala fe está a la vista al igual que la maniobra artera de intentar darle cobertura formal, creer que esto es inocuo como fundamento para un juicio es un error pues supone equivocadamente que un juez es un individuo que solo lee formalidades y que es incapaz de interpretar un contrato y, en ese marco, de juzgar la conducta de las partes a la hora de su ejecución.

Tenés razón, es un ladrón pague o no pague, si paga le quedan menos reservas para robar y si no paga se la lleva toda él.
La cuestión no es pagar o no, es hacer las cosas bien en todo sentido, ellos toman estas decisiones que generan disconformidad , en vez de tratar de hacer las cosas como corresponde y tirar para adelante de una vez por todas, pero hacen esto y quedan en evidencia que no saben nada, y eso es lo mas triste, nos gobiernan ignorantes, cuando tienen que ser los mas aptos en sus rubros.

gunito escribió:Jones, aca hay capitales extranjeros.
El juicio no los juicios se pueden dar por muchas cosas, por el encubrimiento de informacion, manipuleo, mintiendo no solo en el pbi sino en todos los índices. Desde el 2003 las mediciones del indec no son serias. El año pasado comias con 6 pesos? y como manejaron el pais crees que hubo 4,9%, ahora, crees lo que dicen que hubo 3%.
Ya no se puede creer nada aunque digan la verdad, no es gente confiable, es el propotipo de gente garca que solo hace las cosas para su beneficio.

Ok, no veo viable un juicio... y si se demanda a la argentina por el NO pago del cupon, no creo que ganen los bonistas, en esta gana el estado. Como dijo Kicillof soy un delincuente si se paga el cupon y si no se paga...!!! cada uno mira lo que le conviene, la realidad es que la argentina no deberia pagar el cupon, la realidad es que el manejo de la informacion fue desastrosa, la realidad es que al PAIS nos conviene que no se pague, y hoy por hoy usar esa guita para fortalecer la reservas, dar estabilidad y que no estalle socialmente, estamos muy sensibles con tema dolares, y la realidad es que nos cagaron, pero hasta llega la cosa.

De largo es una gran inversión... de corto!!, no se traguen este sapo.!

Jones, aca hay capitales extranjeros.
El juicio no los juicios se pueden dar por muchas cosas, por el encubrimiento de informacion, manipuleo, mintiendo no solo en el pbi sino en todos los índices. Desde el 2003 las mediciones del indec no son serias. El año pasado comias con 6 pesos? y como manejaron el pais crees que hubo 4,9%, ahora, crees lo que dicen que hubo 3%.
Ya no se puede creer nada aunque digan la verdad, no es gente confiable, es el propotipo de gente garca que solo hace las cosas para su beneficio.

Junin...este gobierno ya estafó a los bonistas con CER.

Ahora estafó a los del cupon PBI, ambos fueron con el mismo sistema...

y el anterior no fue a juicio!!!...cuando era evidente que la inflación no era la correspondiente, y que cambiaron la metodologia para medirla.

Aca el cambio de año base se hizo sobre 2012, y en 2013 el crecimiento da 3%.

¿por que hay que pagar?, sobre todo cuando todos los privados, y las mediciones reales dan el 3%??, EL INDEC anunció un 3% y listo, NO PAGA... ¿donde ves el juicio?.

Oldag escribió:Muy buenos post de juliancio, tenemos un futuro Martín en el foro de cupones.

Estoy de acuerdo en casi todo lo posteado, pero discrepo en el punto en cuanto que se analizó que tienen una salida legal para no pagar, no existe salida legal o salida no legal, existen interpretaciones en derecho, fijate que la restructuración era una recontra salida legal con el 93 % de los acreedores adentro, sin embargo salió Griesa con una interpretación bastante particular del pari passu y mirá como estamos.

En éste caso, la interpretación que pueden hacer para burlar el prospecto y no ajustar gatillo, a mí juicio no se puede sostener en ningún lado, y las consecuencias de blanquear esa interpretación pueden ser importantes...lo pueden hacer? Obvio que sí…es una salida legal sin consecuencias? Para mí definitivamente no…por ese motivo todavía le juego una ficha a que según coyuntura no se arriesguen a blanquear esa interpretación.

Después de la ESTAFA DESCARADA del PBI, todo análisis fundamental es inútil y todo anuncio estatal NO es creíble.
¿Argentina no pagará CUPÓN PBI 2013 y afrontará batalla judicial, peor que con holdouts? La DÉCADA DEMANDADA.

¿KICILLOF se animará a violar normas de USA? Con la SEC, nadie jode. Lo aprendieron hasta los Hnos. BULGHERONI.
Al dibujar PBI 2013 nueva base para no pagar, afrontarán juicio vía SEC en USA, por manipulación de información.

Todavía no encuentran en INDEC, la forma de mostrar los números para consumar esta estafa, sin ir presos luego.
La idea guía: No hay que proyectar el crecimiento futuro, sino pensar a quien quieren cagar, al no tener sucesor.

Mr. Jones lo mas probable es que haya pago antes del 2018.

EL TVPP desarbitrado respecto a los demas cupones.

Con un pago en 2018 el TVPP te da una tasa mayor al 30% capitalizable anualmente.

La proyeccion de tasa de interes para el 2014 debajo del 20% nuevamente.

En cuanto baje la inflación, se recompongan reservas, y se fortalezca el peso el valor de equilibrio tendria que estar entre $6,5 y $7,50.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738347

atrevido escribió:Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer. Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ......

me suena a que ahora los criticas porque te perjudicaron a vos, y las cosas anteriores las avalaste todas.

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer. Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ......

Muy buenos post de juliancio, tenemos un futuro Martín en el foro de cupones.

Estoy de acuerdo en casi todo lo posteado, pero discrepo en el punto en cuanto que se analizó que tienen una salida legal para no pagar, no existe salida legal o salida no legal, existen interpretaciones en derecho, fijate que la restructuración era una recontra salida legal con el 93 % de los acreedores adentro, sin embargo salió Griesa con una interpretación bastante particular del pari passu y mirá como estamos.

En éste caso, la interpretación que pueden hacer para burlar el prospecto y no ajustar gatillo, a mí juicio no se puede sostener en ningún lado, y las consecuencias de blanquear esa interpretación pueden ser importantes...lo pueden hacer? Obvio que sí…es una salida legal sin consecuencias? Para mí definitivamente no…por ese motivo todavía le juego una ficha a que según coyuntura no se arriesguen a blanquear esa interpretación.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738158

El trabajo ratifica un crecimiento de la Argentina para 2013 del 4,3%, aunque en este caso el organismo aclaró que sus estimaciones se realizaron sobre "cálculos y proyecciones del personal técnico del FMI".

Cuando el ministro de Economía, Axel Kicillof, asistió a la Asamblea de Primavera en Washington le planteó a David Lipton, el segundo de Christine Lagarde, entre otros temas, que correspondería que el organismo aclare que el 4,3% del PBI respondía a cálculos propios. "Los datos del PBI de la Argentina se basan en otros declarados oficialmente con anterioridad a las revisiones anunciadas por la agencia de estadísticas hacia fines de marzo de 2014", se advirtió.

capi escribió:Bastante bien fundamentado Juliancio y muy respetable, estoy adentro pero con muchisima precaucion, aca algunos pasaron de tener palanca arriba del 50% teniendo TVPP y teniendo a toda la cartera en cupones a no tener un solo cupon mas, mi postura es bastante conservadora respecto a cualquier estrategia de esas 40% en moneda dura sin palanca y a lo sumo llegar a 50% considero que pueden venir noticias que despejen todo el gris en el que estamos.

Los que hicieron eso no hay manera que hayan sobrevivido al 28 de marzo. La cuenta les debió quedar en 0 o cerca de 0 y en algunos casos directamente negativa si es que tenían mucho en TVPP.

Y si se diera el caso, la suba no seria tan grande, excepto por el TVPP, que podria ajustar bastante hacia arriba...Pero devuelta, solo conjeturas...