TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[gunito]

Tenés razón, es un ladrón pague o no pague, si paga le quedan menos reservas para robar y si no paga se la lleva toda él.
La cuestión no es pagar o no, es hacer las cosas bien en todo sentido, ellos toman estas decisiones que generan disconformidad , en vez de tratar de hacer las cosas como corresponde y tirar para adelante de una vez por todas, pero hacen esto y quedan en evidencia que no saben nada, y eso es lo mas triste, nos gobiernan ignorantes, cuando tienen que ser los mas aptos en sus rubros.

[Mr. Jones]

Jones, aca hay capitales extranjeros.
El juicio no los juicios se pueden dar por muchas cosas, por el encubrimiento de informacion, manipuleo, mintiendo no solo en el pbi sino en todos los índices. Desde el 2003 las mediciones del indec no son serias. El año pasado comias con 6 pesos? y como manejaron el pais crees que hubo 4,9%, ahora, crees lo que dicen que hubo 3%.
Ya no se puede creer nada aunque digan la verdad, no es gente confiable, es el propotipo de gente garca que solo hace las cosas para su beneficio.

Ok, no veo viable un juicio... y si se demanda a la argentina por el NO pago del cupon, no creo que ganen los bonistas, en esta gana el estado. Como dijo Kicillof soy un delincuente si se paga el cupon y si no se paga...!!! cada uno mira lo que le conviene, la realidad es que la argentina no deberia pagar el cupon, la realidad es que el manejo de la informacion fue desastrosa, la realidad es que al PAIS nos conviene que no se pague, y hoy por hoy usar esa guita para fortalecer la reservas, dar estabilidad y que no estalle socialmente, estamos muy sensibles con tema dolares, y la realidad es que nos cagaron, pero hasta llega la cosa.

De largo es una gran inversión... de corto!!, no se traguen este sapo.!

[gunito]

Jones, aca hay capitales extranjeros.
El juicio no los juicios se pueden dar por muchas cosas, por el encubrimiento de informacion, manipuleo, mintiendo no solo en el pbi sino en todos los índices. Desde el 2003 las mediciones del indec no son serias. El año pasado comias con 6 pesos? y como manejaron el pais crees que hubo 4,9%, ahora, crees lo que dicen que hubo 3%.
Ya no se puede creer nada aunque digan la verdad, no es gente confiable, es el propotipo de gente garca que solo hace las cosas para su beneficio.

[Mr. Jones]

Junin...este gobierno ya estafó a los bonistas con CER.

Ahora estafó a los del cupon PBI, ambos fueron con el mismo sistema...

y el anterior no fue a juicio!!!...cuando era evidente que la inflación no era la correspondiente, y que cambiaron la metodologia para medirla.

Aca el cambio de año base se hizo sobre 2012, y en 2013 el crecimiento da 3%.

¿por que hay que pagar?, sobre todo cuando todos los privados, y las mediciones reales dan el 3%??, EL INDEC anunció un 3% y listo, NO PAGA... ¿donde ves el juicio?.

[DarGomJUNIN]

Muy buenos post de juliancio, tenemos un futuro Martín en el foro de cupones.

Estoy de acuerdo en casi todo lo posteado, pero discrepo en el punto en cuanto que se analizó que tienen una salida legal para no pagar, no existe salida legal o salida no legal, existen interpretaciones en derecho, fijate que la restructuración era una recontra salida legal con el 93 % de los acreedores adentro, sin embargo salió Griesa con una interpretación bastante particular del pari passu y mirá como estamos.

En éste caso, la interpretación que pueden hacer para burlar el prospecto y no ajustar gatillo, a mí juicio no se puede sostener en ningún lado, y las consecuencias de blanquear esa interpretación pueden ser importantes...lo pueden hacer? Obvio que sí…es una salida legal sin consecuencias? Para mí definitivamente no…por ese motivo todavía le juego una ficha a que según coyuntura no se arriesguen a blanquear esa interpretación.

Después de la ESTAFA DESCARADA del PBI, todo análisis fundamental es inútil y todo anuncio estatal NO es creíble.
¿Argentina no pagará CUPÓN PBI 2013 y afrontará batalla judicial, peor que con holdouts? La DÉCADA DEMANDADA.

¿KICILLOF se animará a violar normas de USA? Con la SEC, nadie jode. Lo aprendieron hasta los Hnos. BULGHERONI.
Al dibujar PBI 2013 nueva base para no pagar, afrontarán juicio vía SEC en USA, por manipulación de información.

Todavía no encuentran en INDEC, la forma de mostrar los números para consumar esta estafa, sin ir presos luego.
La idea guía: No hay que proyectar el crecimiento futuro, sino pensar a quien quieren cagar, al no tener sucesor.

[Luis XXXIV]

Mr. Jones lo mas probable es que haya pago antes del 2018.

[Mr. Jones]

EL TVPP desarbitrado respecto a los demas cupones.

Con un pago en 2018 el TVPP te da una tasa mayor al 30% capitalizable anualmente.

La proyeccion de tasa de interes para el 2014 debajo del 20% nuevamente.

En cuanto baje la inflación, se recompongan reservas, y se fortalezca el peso el valor de equilibrio tendria que estar entre $6,5 y $7,50.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738347

[capi]

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer. Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ......

me suena a que ahora los criticas porque te perjudicaron a vos, y las cosas anteriores las avalaste todas.

[atrevido]

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer. Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ......

[Oldag]

Muy buenos post de juliancio, tenemos un futuro Martín en el foro de cupones.

Estoy de acuerdo en casi todo lo posteado, pero discrepo en el punto en cuanto que se analizó que tienen una salida legal para no pagar, no existe salida legal o salida no legal, existen interpretaciones en derecho, fijate que la restructuración era una recontra salida legal con el 93 % de los acreedores adentro, sin embargo salió Griesa con una interpretación bastante particular del pari passu y mirá como estamos.

En éste caso, la interpretación que pueden hacer para burlar el prospecto y no ajustar gatillo, a mí juicio no se puede sostener en ningún lado, y las consecuencias de blanquear esa interpretación pueden ser importantes...lo pueden hacer? Obvio que sí…es una salida legal sin consecuencias? Para mí definitivamente no…por ese motivo todavía le juego una ficha a que según coyuntura no se arriesguen a blanquear esa interpretación.

[aprendiz]

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=738158

El trabajo ratifica un crecimiento de la Argentina para 2013 del 4,3%, aunque en este caso el organismo aclaró que sus estimaciones se realizaron sobre "cálculos y proyecciones del personal técnico del FMI".

Cuando el ministro de Economía, Axel Kicillof, asistió a la Asamblea de Primavera en Washington le planteó a David Lipton, el segundo de Christine Lagarde, entre otros temas, que correspondería que el organismo aclare que el 4,3% del PBI respondía a cálculos propios. "Los datos del PBI de la Argentina se basan en otros declarados oficialmente con anterioridad a las revisiones anunciadas por la agencia de estadísticas hacia fines de marzo de 2014", se advirtió.

[martin]

Bastante bien fundamentado Juliancio y muy respetable, estoy adentro pero con muchisima precaucion, aca algunos pasaron de tener palanca arriba del 50% teniendo TVPP y teniendo a toda la cartera en cupones a no tener un solo cupon mas, mi postura es bastante conservadora respecto a cualquier estrategia de esas 40% en moneda dura sin palanca y a lo sumo llegar a 50% considero que pueden venir noticias que despejen todo el gris en el que estamos.

Los que hicieron eso no hay manera que hayan sobrevivido al 28 de marzo. La cuenta les debió quedar en 0 o cerca de 0 y en algunos casos directamente negativa si es que tenían mucho en TVPP.

[juliancio]

Y si se diera el caso, la suba no seria tan grande, excepto por el TVPP, que podria ajustar bastante hacia arriba...Pero devuelta, solo conjeturas...

[juliancio]

Gabriel Rubinstein ‏@GabyRubinstein 22 de abr.
Cupones Pib: infidencia WEO FMI del 4.3 % si es Vieja Metodologia deberian pagar. Si es Nueva queda descubierto delito !!

Para mi o pagan o los proximos pagos seran mayores, es mi jugada como dije 40% en TVPE y TVPA sin caucion viendo en funcion de datos incrementar. Aguante el proyecto

Por Miguel Kiguel - Economista y titular de Econviews (11/4/2013):

-27/6/2014: En escueto comunicado, INDEC informó el valor del PBI de años 2012 y 2013 (a precios de 2004), nuevo año base que reemplazó al año base anterior (1993). Muchos de sus resultados, como la mayor incidencia que ahora tienen bienes en detrimento de servicios, ya fueron comentados. Se espera que en la 2da quincena de ABRIL haya más detalles.

-Un dato muy importante se les pasó por alto a muchos analistas. El PBI informado para año 2012 fue 844,877 millones de pesos de 2004. Si consideramos que el PBI nominal del año 2004 fue 447,643 millones, el cual debería coincidir o ser muy similar al PBI del año 2004 (a precios de 2004), esto implicaría que el PBI real (entre 2004 y 2012) creció un 88,7%, tomando la nueva base 2004. Sin embargo, considerando la base anterior 1993, en igual período el PBI real creció 67,8%.

-Significa que, usando nueva base 2004, PBI real habría crecido 21 puntos porcentuales más que lo ya declarado antes.

-Todavía no se dio a conocer PBI 2004 a precios de 2004, pero por lógica debería ser muy similar a PBI nominal de 2004.

-Algunos ajustes seguro faltan hacer, como incluir cómputo de nuevos bienes y servicios no contenidos en base anterior.

-Pero seguro que el ajuste no será lo suficiente grande, como para cambiar en una forma dramática esa gran diferencia.

-Dicho en términos generales, en cada cambio de base que hubo en el pasado, los ajustes resultaron ser menores a 5%.

-Posibles cambios asociados a recientes modificaciones en metodología de cómputo de precios o inflación, no incidirían.

-En síntesis, nuevo PBI mostrará que economía argentina entre 2004 y 2012 creció mucho más que lo que se creía antes.

-A su vez, ese resultado tendrá grandes implicancias sobre Cupones PBI. Ahora, cada vez que se gatillen pagos, habrá que pagar más que antes, buena noticia para Cupones PBI y premio consuelo tras el disgusto que trajo nueva base 2004.

Ojala sea asi..y como decia antes, este es el unico driver que le veo para alguna suba en el corto/mediano plazo a los cupones...
Pero tambien se decia, que el cambio de base del PBI a 2004, daria un pequenio ajuste respecto al base 93...y voila..les dio 2 puntos menos...Estos tipos se mandaron una asquerosidad tremenda con las cifras el PBI...deben estar laburando a pleno en el INDEC para ver como carajo dibujan oficialmente este mamarracho...

[capi]

Bastante bien fundamentado Juliancio y muy respetable, estoy adentro pero con muchisima precaucion, aca algunos pasaron de tener palanca arriba del 50% teniendo TVPP y teniendo a toda la cartera en cupones a no tener un solo cupon mas, mi postura es bastante conservadora respecto a cualquier estrategia de esas 40% en moneda dura sin palanca y a lo sumo llegar a 50% considero que pueden venir noticias que despejen todo el gris en el que estamos.