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Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:56 pm
por verdolaga
JPK escribió: Hagamos un cuenta posible, para ver si es posible la propuesta del foro de poner funcionarios en cada establecimiento, para controlar el desecho de residuos y/o otras obligaciones ambientales
50.000 empresas con una superficie promedio de 200 mt necesitan de 4 controladores de residuos mínimos, por turnos de 6 horas por trabajo insalubre.
4 x 4 x 50.000 = 800.000 controladores
Sumémosle unas 100.000 empresas más chicas que necesiten la 1/2 de controladores, estaríamos en otros 800.000 ñatos
A los 1.600.000 controladores abría que sumarle la estructura administrativa,como bien señalas, transporte, logística, edificios, etc. etc, pongamos otros 400.000 empleados más
Ya estamos en 2.000.000 de empleos nuevos.
Creo que de intentar aplicarse la propuesta del foro, como es lógico y de esperar generaría un gran rechazo y un aluvión de críticas en el propio foro.
Conclusión:
Esta idea nació a partir de diversas críticas, dejemos las cosas como están y sigamos practicando el deporte favorito, criticar, criticar, criticarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

J :2230:

reflexionando un poco sobre el asunto me doy cuenta de que los controles son dificilmente exitosos. no sólo por lo complejo de su implementación. hay que tener en cuenta también la alta probabilidad de la corrupción que puede generar.
esto podría enfrentarse mediante una normativa (no sé si existe) que obligue a los fabricantes de agroquímicos a hacerse cargo de los envases. algo parecido a los que hacen las empresas que venden bidones de agua potabilizada.
lo mismo debería hacerse con las pilas o los equipos de computación. La ganancia de estas empresas quedaría acotada por el costo del reciclado pero tampoco se van a volver pobres. el problema de la basura empieza a ser importante, acá y en todos lados.

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:42 pm
por criacuervos
alexis escribió: Muy optimista de tu parte. Antes del año se los fuman.

Y otra vez le tengo que dar la derecha al Mauri: "Cristina no tiene autoridad moral para hablar de YPF"
http://www.lanacion.com.ar/1467024-macr ... lar-de-ypf

tenes razon , estoy siendo demasiado optimista ultimamente , ya, diria, rayano en la pelotudez.. debo tener sobredosis de relato...

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:37 pm
por alexis
criacuervos escribió:En el caso YPF deberian tardar un poco mas en fundirla que a AA ... Aerolineas era una quiebra, y ahora la fundieron de vuelta.. por el contrario, YPF tiene 1000 millones de ganancias pendientes de distribuir en una Asamble que habia sido fijada para este mes ... supongo que les llevara un par de añitos mas fundirla como a AA...

Muy optimista de tu parte. Antes del año se los fuman.

Y otra vez le tengo que dar la derecha al Mauri: "Cristina no tiene autoridad moral para hablar de YPF"
http://www.lanacion.com.ar/1467024-macr ... lar-de-ypf

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:21 pm
por JPK
Pascua escribió:Como ahora el estado tambien tiene que controlar que los agrogarcas no entierren basura??? Y bue... habra que nombrar mas empleados, ponerles transportes... en fin... bueno... si hay que hacerlo...

Hagamos un cuenta posible, para ver si es posible la propuesta del foro de poner funcionarios en cada establecimiento, para controlar el desecho de residuos y/o otras obligaciones ambientales
50.000 empresas con una superficie promedio de 200 mt necesitan de 4 controladores de residuos mínimos, por turnos de 6 horas por trabajo insalubre.
4 x 4 x 50.000 = 800.000 controladores
Sumémosle unas 100.000 empresas más chicas que necesiten la 1/2 de controladores, estaríamos en otros 800.000 ñatos
A los 1.600.000 controladores abría que sumarle la estructura administrativa,como bien señalas, transporte, logística, edificios, etc. etc, pongamos otros 400.000 empleados más
Ya estamos en 2.000.000 de empleos nuevos.
Creo que de intentar aplicarse la propuesta del foro, como es lógico y de esperar generaría un gran rechazo y un aluvión de críticas en el propio foro.
Conclusión:
Esta idea nació a partir de diversas críticas, dejemos las cosas como están y sigamos practicando el deporte favorito, criticar, criticar, criticarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

J :2230:

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:19 pm
por criacuervos
En el caso YPF deberian tardar un poco mas en fundirla que a AA ... Aerolineas era una quiebra, y ahora la fundieron de vuelta.. por el contrario, YPF tiene 1000 millones de ganancias pendientes de distribuir en una Asamble que habia sido fijada para este mes ... supongo que les llevara un par de añitos mas fundirla como a AA...

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:54 pm
por alexis
Un poquito de memoria. Dias despues del no positivo de Cobos se privatizo AA. Humo.
http://www.lanacion.com.ar/1046446-ya-e ... argentinas

Dias despues, Ella pidio por cadena que el Congreso apruebe el proyecto:
http://www.mdzol.com/mdz/nota/59351

Uno de los principales responsables de la intervencion y administracion de la empresa fue A.K.
El area estaba a cargo de JDV.
Los resultados, 3 años despues: http://www.lanacion.com.ar/1411338-aero ... s-perdidas

Hoy la situacion y los responsables son casi los mismos. Alguien cree que los resultados seran diferentes?

La historia se repite, una vez como tragedia y otra como farsa.

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:48 pm
por JPK
verdolaga escribió: parece ser práctica habitual el entierro de recipientes de agroquímicos. falta más control en el campo al respecto. o sino obligar a las empresas productoras a que se hagan cargo de los envases.
hay una polémica respecto de fabricar envases biodegradables o no. porque en Africa los mismos, bien lavados, son usados par transportar agua.

Me extraña que pidas un marco regulatorio cuando esto ya existe, se controla razonablemente (hasta donde se puede)
Todas las empresas tienen que cumplir normas, el problema es cuando los inescrupulosos deciden bajar costos, evadiendo responsabilidades.
Te doy un ejemplo, antes de los pañales descartables (unos 30 años atrás) apareció una empresa que retiraba los pañales a domicilio, supuestamente los lavaba individualmente, esterilizaba y luego los reintegraba.
Dada la necesidad del servicio y con muy buena publicidad, lograron un éxito notable; hasta que una cámara oculta los puso en evidencia:
minga de no mezclar los pañales,
minga de eliminar los soretes con maquinas de última generación,
la filmación mostraba a los pobres empleados, raspando la mie*** a mano, arriba del camión recolector, mientras este efectuaba su recorrido,
minga de esterilización, los embebían en un producto altamente toxico que tenia la propiedad (ya conocida en ese momento) de penetrar en el organismo a través de la piel.
Las empresas tienen que cumplir con las leyes más allá de lo eficiencia de los controles.
Respecto a lo que decís de los envases reutilizados en África, te diré que la televisión mostraba el año pasado que eso también sucede en Argentina. esto es gravísimo, ya que la mayoría de los residuos tóxicos, no se eliminan por más que hagas buenos lavados
En cuanto a los envases biodegradables, entiendo que no son aptos para productos tóxicos.

J :102:

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:44 pm
por Napoleón
Toneladas de basura contaminan la política de morondanga:
Revelan que Roberto Dromi asesora a De Vido y a una empresa de Repsol

http://cadena3.com.ar/contenido/2012/04/21/95779.asp

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:18 pm
por Gramar
Seguímos en la disyuntiva privado-público / campo-industria?

No aprendemos más.

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:18 pm
por criacuervos
Pascua escribió:Como ahora el estado tambien tiene que controlar que los agrogarcas no entierren basura??? Y bue... habra que nombrar mas empleados, ponerles transportes... en fin... bueno... si hay que hacerlo...

Posiblemente agarremos un carguito, casi seguro... no se si es mucho negocio, terminar siendo un empleado publico mas de una Banana Republic.. pero bueno, tambien es cierto que el ser humano debe sobrevivir en base al biosistema que le toca...

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:10 pm
por criacuervos
Pascua escribió:Como ahora el estado tambien tiene que controlar que los agrogarcas no entierren basura??? Y bue... habra que nombrar mas empleados, ponerles transportes... en fin... bueno... si hay que hacerlo...

A los agrogarcas no se .. a YPF si la tenian que controlar... igual , hacen como Nestor, cagadas y despues espichan ....

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:04 pm
por Pascua
Como ahora el estado tambien tiene que controlar que los agrogarcas no entierren basura??? Y bue... habra que nombrar mas empleados, ponerles transportes... en fin... bueno... si hay que hacerlo...

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:04 pm
por consalvodan1ele
JPK escribió:Repsol dejo de producir gasolinas a partir de petróleo argento y paso a exportarla desde sus otras filiales.
La maniobra durante un tiempo le reporto beneficios extras, hasta que se hiso evidente, al alterar el saldo de comercio exterior.
La empresa maximizo sus ganancias con una práctica especulativa que bordea lo desleal.
No se le vendió una empresa para que dispusiera a su conveniencia, que hacer con las necesidades energéticas y con las cuentas del país.
j :111:

¿Y de quién es la culpa?
Si el tipo de cambio real está apreciándose permanentemente, los costos salariales aumentan dos dígitos anualmente, y el precio interno está congelado, es obvio que vas a hacer eso.
¿Qué hacen el resto de las empresas? ¿Expropiamos a todas?
El problema son los dólares, y eso es puramente coyuntural.
¿Vaciamiento de qué? Si no conviene explotar el suelo.

Se quedan en la superficie, vayan más abajo. :!:

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:01 pm
por verdolaga
JPK escribió: Repsol dejo de producir gasolinas a partir de petróleo argento y paso a exportarla desde sus otras filiales.
La maniobra durante un tiempo le reporto beneficios extras, hasta que se hiso evidente, al alterar el saldo de comercio exterior.
La empresa maximizo sus ganancias con una práctica especulativa que bordea lo desleal.
No se le vendió una empresa para que dispusiera a su conveniencia, que hacer con las necesidades energéticas y con las cuentas del país.

j :111:

cuando vendieron YPF a Repsol era más que evidente que las necesidades energéticas del país no eran la prioridad. ¿la culpa es del chancho solamente? ¿quién le dio de comer?

Re: Actualidad y política

Publicado: Sab Abr 21, 2012 11:59 am
por verdolaga
verdolaga escribió: parece ser práctica habitual el entierro de recipientes de agroquímicos. falta más control en el campo al respecto. o sino obligar a las empresas productoras a que se hagan cargo de los envases.
hay una polémica respecto de fabricar envases biodegradables o no. porque en Africa los mismos, bien lavados, son usados par transportar agua.

criacuervos escribió: De comprobarse el "entierro" , es una muy buena noticia, hay que pedir la nomina de funcionarios publicos, ministros, secretarios del area encargada de esos controles, y dictarles la prision preeventiva por incumplimiento de los deberes de funcionario publico, cohecho agravado, y es mas , yo le aplicaria la Ley de Terrorismo y declararia imprescriptible y de Lesa Humanidad esos delitos, toda vez que atentan contra la salud publica y fueron cometidos por el propio estado.... Hay que hacer eso, y despues , cuando esten firmes las condenas, cobrarles los daños civiles a los extranjeros responsables ....

imaginate, se aplicacría la ley igual a como se está haciendo desde hace décadas con el Riachuelo.