LONG Longvie

[hml41284]

Si no me estouvieran matando tanto por otros lados.. Como compraría a 2.20..

[eldesignado]

El próximo balance trimestral se publicaría en mayo.
Vamos a ver que pasa en la Asamblea.

[el profe]

JAJAJA siii tampoco!

pero eso va a venir solo cuando este por entrar el trimestral! que si alguien me recuerda hasta que fecha tiene tiempo para presentarlo se lo voy a agradecer?

[CHIQUI1]

A mi entender se viene uno de los mejores balances de la historia de esta empresa centenaria! el trimestre pasado le entraron con los numeros a la vista! ahora que van a hacer? con estos precios esta regalada!! tiene un p/e de 4 años

la bajaron con dos mangos y no hay venta! esta en cualquier momento explota como Garo

Tampoco compra...

[el profe]

A mi entender se viene uno de los mejores balances de la historia de esta empresa centenaria! el trimestre pasado le entraron con los numeros a la vista! ahora que van a hacer? con estos precios esta regalada!! tiene un p/e de 4 años

la bajaron con dos mangos y no hay venta! esta en cualquier momento explota como Garo

[hml41284]

Se olvidaron de esta? se viene la asamblea, se va a mover un poquito ja

1. Consideración del destino del resultado del ejercicio al 31.12.2011 de $ 23.116.616 y de los resultados no asignados a la misma fecha de $ 42.518.648. Consideración de la propuesta del Directorio consistente en: (i) distribuir dividendos en efectivo por la suma de $ 4.028.346; (ii) distribuir dividendos en Acciones por $ 11.024.946; (iii) constituir una Reserva para Futuros Ajustes por Transición a las NIIF por la suma de $ 3.573.394 y su desafectación con fecha 01.01.2012 para compensar dichos ajustes; y (iiii) constituir una Reserva Facultativa para Inversiones y Capital de Trabajo por $ 47.008.578.

Contrasta con:
Resultado de $ 10.354.112 del 2010 con resultados no asignados Ej. Ant. de $ 23.248.750.- del 2010: Pago 1.994.700 (6% en efvo) y un 29% aprox en acciones...

Lo que proponen Seria aprox.: $ 0.1235 en efvo. x accion un 5.25% + 14.35 % en aciones

[el profe]

Se olvidaron de esta? se viene la asamblea, se va a mover un poquito ja

[eldesignado]

Asamblea Ordinaria para el 27 de abril de 2012, a las 15 horas.
Sólo sabemos que se pagan dividendos después de esa fecha, si los aprueba la asamblea.

[el profe]

Que dia es la asamblea y cuando paga el dividendo??

[eldesignado]

ASIGNACIONES A LOS DIRECTORES
Estados Contables al 31.12.2011 $
- Afectadas al Estado de Resultados 4.097.852.-

- Monto final propuesto para la Asamblea 4.097.852.-

Utilidad Computable
- Resultado del ejercicio (neto de impuestos)
- Utilidad 23.116.616.-
- (+/-) Ajustes de Ejercicios Anteriores 0
- (-) Pérdidas acumuladas al inicio del ejercicio
- (-) Reserva Legal 0
0
Subtotal 23.116.616.-

- (+) Asignaciones al Directorio imputadas al Estado de Resultados 4.097.852.-

Total 27.214.468.-

Ganancia Computable
- Proporción entre Ganancia Computable y Retribución : 15.05762 %
- Proporción entre Ganancia Computable y Dividendo: 55.31356 %

[montesano]

No sé porqué redacté tan mal la palabra, pero obvio que se entendió...el tema es que a veces me da mucha fiaca el tema de la vista previa.

Quise decir
...Vos realmente noto que siempre tenés la voluntad en sentido optimista de contribuir con alguna información publicada en algún medio. Comparto tu entusiasmo, y en mis primeros tiempos solía hacerlo...

Cordialmente, profundamente y muy bien un histórico les envía a este club de fans un saludo que aunque parezca increíble! efectivamente es así, sigue alentando...sigamos con nuestro debate...será determinante...con esto nos vamos a tomar un buena taza de café que haga de corte, felicitando al amigo **Fer por su valioso aporte, ahora comprendo un poco mejor el mercado de electros, iluminado como Buda o bien como cuando prendo la lamparita del velador de mi cama para leer los resultados de partido de Longvie, alentemos entonces, muchachos...

**Fer gracias por existir.

Saludos,

**Montesano.

[montesano]

ESTIMADO MONTESANO
DICE EL REFRAN: " no hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor sordo que el que no quiere escuchar " Ud. es sumamente didactico, pero a veces tengo la percepción sin ofender a ningun forista que ninguean al que desea contribuir con una info o explicación. Porl ong. no sepreocupe que ESTAN VENDIENDO PAN CALIENTE.

Chango, sí, en el caso de **Fer el tema es que dio tres opciones como las únicas posibles y comparó a LONG con IRSA, luego de llamarle la atención por los dos errores cometido me calenté mucho más de la cuenta, lo reconozco, pero fundadamente, voy ya te leíste los diálogos y no va, repetir de nuevo lo que le dije al tan activo forista **Fer...

Vos realmente no todo que siempre tenés la voluntad en sentido optimista de contribuir con alguna información publicada en algún medio. Comparto tu entusiasmo, y en mis primeros tiempos solía hacerlo...y para que todo este lío deje un final feliz, gracias al amigo histórico **Fer de este "club de fans" histórico por cierto que conoce "profundamente" y "muy bien" el mercado de electros y la empresa pero por cierto secreto de sumario, no quiera largar toda la sapiencia de experimentado accionista, en fin, toda información de LONG (que no sea obviamente la relevante, sino que aporte como hacés vos una contribución que a veces se puede encontrar en Internet, artículos periodísticos serios, novedades del sector, etc.) voy a comenzar a compartirla porque periódicamente encuentro datos generalmente positivos que conectan con la empresa.

Para cerrar creo que hay que estar muy atentos a como arrancó el año 2012 (digo el mes de marzo) porque se está notando un cierto enfriamiento de la economía, cierta recesión, más que nada por cierta caída más en el estado de ánimo de la gente, una crisis que ya viene importada de afuera desde el año pasado que puede modificar un poco el panorama económico de la Argentina de este año. Creo, siempre a riesgo de equivocarme, que pese a eso, la empresa de la que somos minoritarios está bastante mejor posicionada que muchas empresas cotizantes en la BCBA. Sobre el tema de las ON, creo que el mejor momento, con que se repita una Asamblea cordial, respetuosa y tranquila como la del año pasado, creo que en dicha Asamblea se tomará la decisión que más conveniente se considere para beneficio de la empresa. Lo que yo creo y manifesté cuando salió publicado el balance el 9 de marzo o tal vez antes es que hay que esperar ahora a que transcurra todo el mes de abril para en el día a día notar cómo la viene la mano a nivel macro y micro desde el punto de vista económico, también si los problemas políticos que se empezaron a notar con el tercer mandato era "Kirchner" se profundizan y también cómo puede impactar en cualquier momento una nueva situación de pánico grosso en los mercados, ya que volvieron a patear para adelante tanto USA como Europa sus gravísimos problemas a nivel "indignados" en base a toda una serie de mentiras estadísticas que el INDEC es un poroto al lado de todo lo que nos mienten. Así que hay que esperar hasta el 27 de abril y ver cómo viene abril en múltiples sentidos para después escuchar atentamente al Directorio sobre el tema de las ON tanto técnica como conceptualmente...Creo que Chiqui1 dijo algo interesante sobre el tema, pero no me interesa profundizar a hoy sobre el mismo porque todos los días hay una novedad tanto a nivel local como de USA como de la Eurozona como de los BRICS como del mundo en general...

Cordiales saludos, Chango!

[chango salteño]

ESTIMADO MONTESANO
DICE EL REFRAN: " no hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor sordo que el que no quiere escuchar " Ud. es sumamente didactico, pero a veces tengo la percepción sin ofender a ningun forista que ninguean al que desea contribuir con una info o explicación. Porl ong. no sepreocupe que ESTAN VENDIENDO PAN CALIENTE.

[montesano]

Montesano: aunque te parezca increible efectivamente es asi, conozco muy bien la empresa, repasa mis foros historicos en este topic. Sabe que me encanta que a Long le vaya bien ehh, Mal tipo? jaaaaaaaa Me olvide que esto no es un foro de opinion, sino un club de fans, disculpen ! y sigan alentando

A ver **Fer, no es mi idea en este foro enseñarte un poco de lógica pero rápido y sin recurrir a la transcripción de ningún libro mío porque lleva tiempo, copio y pego esta explicación para que vayas empezando a estudiar, claro, si esto no lo hiciste a propósito para tirar mala onda contra los foristas de LONG.

Argumento ad hominem - o argumento contra el hombre.

Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión.

En su lugar se ataca o desacredita a la persona que la defiende señalando una característica negativa de dicha persona.

Ejemplo:
A: El Estado no está garantizando las necesidades básicas de todos los individuos.
B: Usted nunca tuvo necesidades, no puede hablar sobre lo que hace el Estado.

En este caso B atacó a A porque A en particular tiene sus necesidades básicas cubiertas, pero no dijo nada sobre las necesidades básicas de todos los individuos.

Se dice entonces que el argumento usado por B es una falacia, porque no prueba falsedad, sino que intenta generar la sensación de falsedad.


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Falacia del falso dilema:

Implica una situación en la cual solo dos puntos de vista son sopesados como las únicas opciones, cuando, en realidad, existen una o más opciones que no han sido consideradas. Las dos alternativas presentadas suelen ser, aunque no siempre, los puntos extremos del espectro de ideas. En lugar de esta extrema simplificación y pensamiento deseado, sería más apropiado considerar todo el espectro de opciones como en la lógica difusa.


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Falacia por recurrencia a las emociones:

Recurrir a las emociones: en esta falacia el locutor trata de manipular al receptor, en lugar de usar argumentos válidos, para demostrar la validez o invalidez de los argumentos del contrario.

Dentro de esta falacia se encuentran otras como por ejemplo la falacia del recurso al victimismo y otras falacias parecidas en las que las emociones o estados subjetivos de uno o varios individuos se usan como argumento para demostrar la veracidad o falsedad de una aseveración.

Especial atención para el recurso del victimismo en el que se combina el Argumentum ad hominem - contra la persona y el Argumento por apelación a las emociones.

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Falacia del francotirador:

Es una falacia lógica donde la información que no tiene relación alguna es interpretada, manipulada o maquillada hasta que ésta parezca tener un sentido.

Ej. **Fer usa a IRSA para desacreditar a LONG en el caso de la emisión de ON.
Con lo cual, **Fer viene a este foro a ser algo así como un "francotirador" desde el punto de vista lógico al poner como ejemplo a IRSA que no tiene relación alguna de ningún tipo para hablar mal de LONG.

En fin, ya me cansé, me falta la falacia de ambigüedad o de claridad (o por apelación al oscurantismo) pero ya está.

El tema es que **Fer me sigue contestando con agregando una nueva falacia lógica y para decirte la verdad **Fer me tenés la bolas llenas. Llamate a silencio y no compres LONGVIE si tenés algo contra la empresa o bien contanos qué es lo que conocés muy bien y en profundidad del mercado de los electros (ojo no LONG no es EDN) y ahí sí te doy la razón de que no nos seguís b-o-l-u-d-e-a-n-do desde que entraste en este foro, en el que históricamente (vale decir, hace algo así como 5 a 10 atrás participabas activamente)

Turro!

[montesano]

Montesano: aunque te parezca increible efectivamente es asi, conozco muy bien la empresa, repasa mis foros historicos en este topic. Sabe que me encanta que a Long le vaya bien ehh, Mal tipo? jaaaaaaaa Me olvide que esto no es un foro de opinion, sino un club de fans, disculpen ! y sigan alentando

Bueno **Fer, seguimos con las falacias lógicas (las "no formales").

La llamada falacia de argumento "ad-hominem":

Vale decir, como no tenés fundamento alguno en el oscurantismo con que seguís insistiendo en que "conocés" - MUY BIEN- a la empresa pero no das detalle alguno de qué es lo que conocés "MUY BIEN" atacás a los foristas como club de fans, no hay en los útimos años una sola entrada tuya en este foro, por lo menos, no encontré una, y como habrás notado la mayoría de las entradas en este foro se basan en opiniones basadas en el último balance, en el contexto macro y micro de la Argentina y de la empresa, etc. etc. Todo lo contrario de un club de fans.

En fin, una burrada más y van ya como cuatro falacias.

No seas testarudo, comprá un libro de lógica, estudiá un poco y dejá de hablar pavadas.

Cuando digas qué es lo que conocés profundamente de la empresa y que conocés muy bien e incluso del mercado de electros, todo OK.

No ataques a los foristas porque te señalan como un mal tipo que apelando a una falacia lógica tras otras, sin estar comprado e imposible vendido, veniste a generar problemas con un comentario hermético y cerrado del cual no das detalle.

Turro!