Foro de Rava Bursátil

Aclaro que para mi Lavagna tuvo sus buenos meritos y algunos de-meritos.
Fue un acierto de NK mantenerlo en la etapa inicial; pero era visible que tenían criterios diferentes en cuanto a la negociación de la deuda, la quita que proponía Lavagna era mucho menor, amen que proponía un aporte en efectivo que NK no acepto.
Otras desavenencias se sucintaron por los salarios y las jubilaciones, NK dejo en claro que el presidente era él y el prescindente era el ministro.

J sé

JPK escribió: Lamento tirarte abajo la imagen del único integrante de este gobierno que te resultaba potable.

Digo que te puedo enumerar bastantes mas, Bielsa, Tomada, Massa (en el Anses) Redrado (fue un buen presidente del Central) Beliz, Filmus, Peirano y muchos mas, sin lugar a dudas, pero el Nestor no era tonto nunca le dejo lugar a la Kampora, (es mas cuando le pedia lugares le exigia que le dieran un nombre con algo de experiencia de gestion y los pibes se iban con la cabeza gacha) y a Moreno le daba ordenes para ejecutara, jamas le dejo pensar en terminos de economia politica, hoy el grave problema que tenemos como pais que la Economia politica la piensa Moreno junto con becario en economia que nunca pudo gestionar nada, y en Aerolineas dejo un rojo inigualable que si esta en una empresa privada(supuesto que nuncase podria cumplir dado que ninguna empresa le podria dar un cargo de relevancia) estaria buscando trabajo, pero Argentina es Generosa y la reina le presta atencion.
Remenber JPK Lavagna se fue el 30/11/2005 con una inflacion real menor a un digito y nada indicaba que el pais se encaminaba a una hiper, y pregonaba en serio de la renegociacion de los contratos con las privatizadas, estableciendo un verdadero sendero de precio en el tema energetico. si se hubiese aplicado algo de lo que se proponia, sin lugar a duda la crisis de energia no hubierse ocurrido ni el indek se hubiese intervenido,y talvez vivieramos en un pais mas real y no tan virtual con la necesidad de un relato propio de los cuentos de hadas,

eltaliban escribió:Cria me parece que estás equivocado. Si algo bueno en terminos generales para todos se hizo fué la renegociacion de la deuda. Un default de esa magnitud con la quita lograda es envidiado por todos esos paises del primer mundo que tendrán que ofrendar el marron. De esa plata solo se pagó una parte y hay una gran parte en titulos al 2035 y 2038.
Lavagna se equivocó en el tema pesos más cer y eventualmente según sus criticos en el tema cupones.

Eso es el relato... la verdad es que Argentina es el pais que mas intereses paga desde hace 10 años, no tuvo ninguna quita en su refinanciacion, porque solo los cupones ya pagan el 45 % de esa deuda , casi el 80 % en moneda fuerte... al contrario, Argentina debia 100.000 palos en el default, pago ya 50.000 pero, aun asi, ahora debe 200.000 con la contra que no tiene credito, entonces esa deuda va a crecer el triple que otros paises en igual tiempo..
De haberlo tenido exito , con un canje exitoso como el uruguayo, no se hubiera pagado nada, porque todo es refinanciacion, y aun sin pagar nada , se deberia menos porque las tasas para ellos son del 2 %.. esto no es una cuestion opinable, ni da para la guitarra , ni son temas para alucinar en 6,7,8 ... esto es hacer la cuenta, mirar a los demas, encima tienen la desgracia que tenes al lado a Brasil , Chile , Peru y Uruguay que todos los dias te muestran cual es la tasa , entonces el relato del exito pagando 15 % de intereses, no se lo pueden contar a nadie que no sea un desinformado financiero..

LAFE 1
Mira Lavagna no va a entrar al cielo fácilmente, salvo que Sam Pedro postee en Rava y como a muchos en el foro le falle la memoria.

Una de las peleas con Néstor fueron por los Bonos ajustados por CER, fue publico que algunos agentes de bolsa desaconsejaron esos títulos dados los antecedentes hiperinflacionarios de Argentina. las malas lenguas dicen que los amigos del ministro canjearon sus defaulteados por esos bonos.

En 2010, en el foro de Títulos Públicos, se discutió mucho el affaire Lavagna, se llego a calcular un perdida o ahorro del orden de los 20.000 millones que significaría aplicar un CER real; en mayo de ese año me desprendí de los últimos NF18; en esos días la mayoría comprendíamos que no se podía pagar el error del ministro.

J sé

eltaliban escribió: Reitero que es consecuencia de un grueso error de Lavagna.

LAFE1 escribió: Es cais imposible discutir con fumdamentalistas del RObo

No podes evitar la cosa grosera, se nota que te esforzas, pero... ya lo vas a lograr

LAFE1 escribió: pero cuando Lavagna (ultimo ministro de economia serio y con un equipo economico) diagramo la renegociacion de la deuda nunca imagino que se podria llegar a una inflacion del 30%

Puede ser ya que vivió muchos años en Europa con sueldo de funcionario y se olvido de las hiper.(no estaba informado)

LAFE1 escribió: y mantener anclado el dolar quitando competitividad. e inclusive ante la aparicio del simtoma de inflacion se decidio en lugar de combatirla y evitarla, disfrasarla, en el marco de la farsa del Indekk, la renegociacion de la deuda estaba ideada para un pais serio, y no con las payasadas que se han realizado desde el 2007 a la fecha, por lo cual fue necesario robarse las AFJP en 2008 las reservas BCRA 2010 y 2012 una vuelta mas de choreo mas YPF y la listapara el 2012 puede continuar nooo. JNGy D,

Lamento tirarte abajo la imagen del único integrante de este gobierno que te resultaba potable.
J sé

eltaliban escribió:Lafe, coincido contigo que Lavagna fué un muy buen ministro de economía, superior a todos los anteriores.
Pero en este caso la pifió. Un solo error, pero muy grande.
Otro error que se le atribuye son los cupones.
No entró en su cabeza que el dolar americano se devaluara tanto con respecto a otras monedas de paises emergentes especialmente. Justamente en los mensajes de elevacion de la propuesta reestructuracion, enfatiza la conveniencia de tener más del 50% en pesos, como una suerte de reaseguro. Le salió mal y alguien tenía que corregir el error.

Nadie puede tener en la cabeza los grandes disparates en nuestras "SOBERANAS POLITICAS ECONOMICAS" que se cometieron a posterior de su salida el 30/11/2005 (no olvidarse que su ejeccion del gobierno fue la denuncia de corrrupcion en el MINISTERIO DE PLANIFICACION CASUALMENTE), mas alla de la devaluta del dolar y del crecimiento de los precios de los comodities. Lavagna no fue responsable del 30 % de inflacion ni del anclaje absurdo del dolar, cuando NESTOR en el 2007 observo que se debia mas producto de la inflacion galopante que ya se habia disparado, ordeno intervenir al Perro lassy (Moreno) en el INDek, en lugar de sostener una politica economica racional,
Es paradogico que hace apenas 7 años con la gestion de Lavagna se elimino las cuasimonedas y todas esas barbaridades y en una gestion del mismo signo hoy se analicen en varias provincias volver a imprimri, ya ni alcanza con la impresion irracional del BCRA.
talvez tengamos que ver otra paradoja que aquel gobierno que reestructuro la deuda, en un plazo no muy lejano tenga que declarar su propia cesacion de pago, actualmente ha empezado a diferirlas y licuarlas, normalmente es el paso previo.
De mas esta decir que pagar el 10% de actualizacion monetaria cuando la imflacion es del 25% o 30% segun clausula contractual es un default encubierto, IMHO:

Cria me parece que estás equivocado. Si algo bueno en terminos generales para todos se hizo fué la renegociacion de la deuda. Un default de esa magnitud con la quita lograda es envidiado por todos esos paises del primer mundo que tendrán que ofrendar el marron. De esa plata solo se pagó una parte y hay una gran parte en titulos al 2035 y 2038.
Lavagna se equivocó en el tema pesos más cer y eventualmente según sus criticos en el tema cupones.

Muy buen analisis Guillermo

eltaliban escribió:Lafe, coincido contigo que Lavagna fué un muy buen ministro de economía, superior a todos los anteriores.
Pero en este caso la pifió. Un solo error, pero muy grande.
Otro error que se le atribuye son los cupones.
No entró en su cabeza que el dolar americano se devaluara tanto con respecto a otras monedas de paises emergentes especialmente. Justamente en los mensajes de elevacion de la propuesta reestructuracion, enfatiza la conveniencia de tener más del 50% en pesos, como una suerte de reaseguro. Le salió mal y alguien tenía que corregir el error.

Taliban, el peor error de Lavagna es haber hecho un canje que fracasó... para que se hace un canje ? para recuperar el credito.. para recomponer relaciones financieras ... para volver a estar en el mundo de la guita... hacer un canje para quedar mas aislado que Cuba, es una burrada... un cachivache .. mejor no hacer nada, y se ahorraban los 80.000 palos que se fueron...
Si Lavagna trabajara en la actividad privada y hace una cagada como esa lo cuelgan de las pelotas... pero como nunca laburó de nada, y siempre tuvo cargos publicos con los cuales las cagadas las haces con la guita del estado, disfrazó el fracaso con esos discursitos nacionalistas, hasta dijeron que los 10.000 palos que les dieron al FMI fue una decision de ellos, cuando esta probado que Brasil , Peru y Uruguay hicieron lo mismo, en esa misma fecha, siguiendo la orden que les dio el FMI... asi Lavagna de bueno, no hizo nada, mas que tener el culo de agarrar el cargo en el momento justo. con la Argentina tumbada en el piso, con el trabajo sucio ya hecho, con el dolar por las nubes, y con todos los argentinos repatriando el canuto porque con 200 lucas verdes te construias un edificio... cuando se paso ese efecto... a la mie*** todo, Lavagna incluido...

Phantom escribió:Dilmaaaaaaaa! Compañera....por favor....

Dólar sobe 4,4% em abril e alcança maior nível desde 2009

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/10 ... 2009.shtml

(mañana seguro lo desmienten)

Real Brasil cae 4,42 pct en abril, vuelve a nivel 1,90 por dólar
lunes 30 de abril de 2012 17:41 ART

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SAO PAULO, 30 abr (Reuters) - El real brasileño cerró abril con una caída del 4,42 por ciento frente al dólar, volviendo al nivel de 1,90 unidades por billete verde por primera vez desde septiembre del año pasado.

Según operadores, el movimiento fue impulsado principalmente por la intensa actuación del Banco Central en el mercado cambiario, que incluso realizó dos subastas de compras de dólares en algunas sesiones.

Con el retroceso del mes, el real acumula una baja de 2,06 por ciento en lo que va del año, revirtiendo el avance que mantenía contra el dólar hasta marzo.

El lunes, el real se desvalorizó un 1,08 por ciento a 1,9070 unidades por dólar la venta, su menor nivel desde el 21 de junio del 2009, cuando cerró en 1,9080 la venta. Operadores dijeron que el escenario más negativo a nivel externo pesó sobre la moneda brasileña en la sesión.

El real no marcaba el nivel de las 1,90 unidades desde el 22 de septiembre del año pasado, justamente cuando cerró en los 1,9000 para la venta.

En marzo, la moneda brasileña acumuló un retroceso del 6,17 por ciento, pero en febrero y enero el movimiento había sido el contrario, con avances del 1,55 y 6,50 por ciento, respectivamente.

"El movimiento del mes estuvo marcado por la intervención del Banco Central. La moneda tuvo esa dinámica porque el mercado sabe que el Gobierno va a actuar", dijo Flávio Serrano, economista senior de BES Investimentos.

Para Serrano, si el Banco Central no hubiera actuado y sin las amenazas del Gobierno, el real podría cotizarse ahora entre 1,70 y 1,75 unidades por dólar.

REUTERS MF IG

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Dilmaaaaaaaa! Compañera....por favor....

Dólar sobe 4,4% em abril e alcança maior nível desde 2009

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/10 ... 2009.shtml

(mañana seguro lo desmienten)

alexis escribió:Esa es la actitud taliban.
Cuando a eso le agregues experiencia, tal vez te conviertas en un buen inversor.
Mientras tanto, los que saben seguiran viviendo de muchos que escriben aca.

Gracias alexis, por el momento y desde hace 3 años estoy en cupones y bonos comprados a precio de remate en 2009.
No me guio por comentarios ni chismes o rumores.
Solo tratar de acertar los momentos de mercado y sus errores.