TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun May 05, 2014 8:42 am

:!: :!: :!: :!:

¿Quién puede creer en ANUNCIOS DEL GOBIERNO, luego de ESTAFA PBI? ¡CASI TODA la clase media, YA NO LE CREE!

u21980
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor u21980 » Lun May 05, 2014 8:27 am

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=739356
Se espera que suban reservas del BCRA

Preparan catarata de datos económicos
• Apuesta Gobierno a cambiar humor con anuncios de recaudación, inflación, balanza comercial y Club de París


Por: Guillermo Laborda





El Gobierno se apresta a anunciar una serie de datos para revertir el clima negativo en lo económico. Comenzará hoy con la recaudación impositiva de abril, que según ya anticipó el jefe de Gabinete, Jorge Capitanich, alcanzará un valor récord (en términos nominales, obviamente). Luego vendrá el turno de la inflación, el día 15, en la que trascendió de fuentes oficiales que "el dato de abril estará por debajo del 2% y apuntando a oscilar en torno al 18% anualizado". Para el 28 del corriente está prevista la reunión con países acreedores agrupados en el Club de París en la que también se apuesta a "dejar resuelto el tema". Para ese entonces, se calcula que las reservas del Banco Central ya estén por arriba de los 29.000 millones de dólares.

La hoja de ruta planeada por el Gobierno en estas semanas se ve favorecida por la alineación de la liquidación de la cosecha de soja y los vencimientos anuales de los impuestos a las Ganancias y a los Bienes Personales. Hay determinadas provincias que están recibiendo desembolsos cinco veces mayores en la comparación interanual por el Fondo Federal Solidario que se constituye en forma automática y diaria con el 30% de las retenciones a las exportaciones de soja. Esos fondos tienen que ser destinados a infraestructura sanitaria, educativa, hospitalaria o viviendas. El gremio de la construcción, que conduce Gerardo Martínez, ya está festejando por adelantado el retorno a los 400.000 afiliados.

De todas maneras, las principales dudas están centradas en lo fiscal y puntualmente en torno al gasto público. El impacto de los recortes de energía, en las proyecciones existentes en diferentes consultoras económicas de la plaza, no da demasiados frutos en lo que a ahorro de fondos se refiere. Y aún está en la nebulosa la aplicación en el sistema eléctrico (ver pág. 7). La visión oficial pasa por la diferencia entre los criterios de devengado y base caja de las cuentas públicas. Traducido, significa que en el primer trimestre se tuvo que hacer frente a pagos demorados en los últimos meses de 2013. Esa justificación oficial habilitaría a suponer mayor control de las cuentas públicas en el segundo trimestre, pero, como muestra el patrón de conducta de la gestión kirchnerista en 10 años, las apuestas van más por los ingresos que por atacar el gasto. Por ello la expectativa depositada en los próximos vencimientos anuales de Ganancias de empresas (los bancos son la esperanza blanca) y de Bienes Personales.

Pero en el segundo semestre empieza nuevamente el recorrido por el desierto, en lo que a entrada de dólares se refiere. El 19 de julio llegará al país el presidente chino, Xi Jinping, y formalmente dará luz verde al desembolso de u$s 4.500 millones para las represas santacruceñas Néstor Kirchner y Jorge Cepernic. Para atravesar ese desierto, los desembolsos chinos no son suficientes, pero las proyecciones oficiales contemplan ingresos desde el sector minero, YPF, BID o Banco Mundial y nuevamente YPF. A la soja no se la puede reemplazar con un solo ítem. Por ello el dólar a fin de año en el Rofex se está operando a 9,63 pesos con una tasa implícita elevada del 32% anual. Pero antes de ese Sahara cambiario, está el posible desenlace del juicio en EE.UU. iniciado por los fondos buitre. "Para junio puede conocerse una definición de la Corte norteamericana, pero se buscará un mecanismo para resolver la cuestión", es lo que muestra la estrategia oficial.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom May 04, 2014 9:50 pm

El concepto anterior lo afirmo porque en verdad el gobierno necesita importar energia por 1000 millones de usd al mes .Esta necesidad es imperiosa y limita el superavit comercial en un grado asfixiante...y no digan vaca muerta...vaca muerta requiere tiempo e inverson para q se vean frutos.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom May 04, 2014 9:47 pm

juliancio escribió: No se trata de creer o no en el instrumento.
Los cupones no van a dejar de existir, quiza ahora existan mejores alternativas (desde mi punto de vista), pero no dejan de tener un gran potencial.

En mi opinion , el 2014 termina con un 2.5% y en el 2015 el gobierno se va a cuidar mucho.....MUCHISIMO...de no mostrar crecimiento mayor a 2.8 %en ninguno de los emaes para no dejar el pago del cupon al siguiente.

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Dom May 04, 2014 8:57 pm

9 de Mayo Empalme de Bases.

MAGICBOX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MAGICBOX » Dom May 04, 2014 8:51 pm

Misionero escribió:para mi está claro que no está nada claro el final de esto, todavía. no comprendo estás políticas de amigarse con los mercados mientras te realizas una demostración extra de tu histórica mala conducta como deudor, así, como para que no se vayan a olvidar de lo que somos capaces de hacer como estafadores seriales. Esto es dicho sin perjuicio de las eventualidades jurídicas si acaso las hubiere.
sigo pensando que la mejor manera de resolver esto es con un canje de cupón contra un bono regular que compense la desaparición del "alea" con un quita razonable en el facial total que aún contiene el cupón. Así no tienen que poner la guita ahora, como tanto necesitan, y evitan todo este kilombo en el que se han metido otra vez con todo el desprestigio que le siguen añadiendo al país. :102:

Coincido con esto, un canje por DICE /DICY , etc hoy si lo ofreces te lo agarran todos los tenedores de cupones, y se evitarian un quilombo legal muy importante.
Espero que hayan estudiado bien lo que van a publicar el 9/5, porque se entraria en otro conflicto con fondos tenedores del extranjero al pe**, mas en este momento que se necesita financiacion externa.

Misionero
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Misionero » Dom May 04, 2014 8:37 pm

para mi está claro que no está nada claro el final de esto, todavía. no comprendo estás políticas de amigarse con los mercados mientras te realizas una demostración extra de tu histórica mala conducta como deudor, así, como para que no se vayan a olvidar de lo que somos capaces de hacer como estafadores seriales. Esto es dicho sin perjuicio de las eventualidades jurídicas si acaso las hubiere.
sigo pensando que la mejor manera de resolver esto es con un canje de cupón contra un bono regular que compense la desaparición del "alea" con un quita razonable en el facial total que aún contiene el cupón. Así no tienen que poner la guita ahora, como tanto necesitan, y evitan todo este kilombo en el que se han metido otra vez con todo el desprestigio que le siguen añadiendo al país. :102:

juliancio
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor juliancio » Dom May 04, 2014 6:14 pm

atrevido escribió:La mayoria de losq estamos aqui hemos ido siguiendo los emaes. En noviembre el tercer trimestral dio un 4.9%.Hemos leido a Bein , a Rubinstein , decir que un cambio de base no podria dar una diferencia mayor a 0.5%.Hemos leido el prospecto de emision y era claro que si cambiaban de base, deberian hacer unas cuentas...estaba claro(y equivocado) que no podrian tomar ese año 2013 con base nueva directamente...sin hacer "cuentas" que justamente eran las que protegian a los inversores de posibles conductas arbitrarias de los gobiernos.

Pues bien, nada de eso ocurrio.Tomaron base 2004 , la dibujaron para abajo, no hicieron ninguna cuenta y aparentemente es legal.

Ahora lo que no me explico es por que Nielsen salio a decir que el cupon deberia pagarse....cuando el fue integrante del grupo redactor..... :116:

en verdad, viendo esto, me queda claro que Nielsen y su equipo redactaron todo mal y lo que hicieron fue dejar la puerta abierta para q el estado perjudique al inversor... :117:

Por mi parte, es obvio que no creo mas en el instrumento.Se perder y se que debo dar vuelta la pagina invirtiendo en otros activos.

No se trata de creer o no en el instrumento.
Los cupones no van a dejar de existir, quiza ahora existan mejores alternativas (desde mi punto de vista), pero no dejan de tener un gran potencial. Como se analizo en otro lado, el dibujo del cambio de base no lo pueden hacer mas por un tiempo largo y seria muy pero muy raro que argentina no crezca mas del 3% por muchos anios. En algun momento volveran a ser atractivos, y no creo que pase mucho tiempo.

Tampoco te olvides que el problema de las reservas es ahora y es puntual. Si se hacen bien las cosas como te dije en otro lado, el pago de los cupones ya no ahorcara al gobierno de turno y no generaria tantas distorsiones.

Trata de no pasar del amor al odio tan bruscamente y razona las cosas mas analiticamnere. No te olvides que estas son inversiones y que los sentimientos te juegan muy en contra.

Que se yo, es mi opinion.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom May 04, 2014 5:50 pm

La mayoria de losq estamos aqui hemos ido siguiendo los emaes. En noviembre el tercer trimestral dio un 4.9%.Hemos leido a Bein , a Rubinstein , decir que un cambio de base no podria dar una diferencia mayor a 0.5%.Hemos leido el prospecto de emision y era claro que si cambiaban de base, deberian hacer unas cuentas...estaba claro(y equivocado) que no podrian tomar ese año 2013 con base nueva directamente...sin hacer "cuentas" que justamente eran las que protegian a los inversores de posibles conductas arbitrarias de los gobiernos.

Pues bien, nada de eso ocurrio.Tomaron base 2004 , la dibujaron para abajo, no hicieron ninguna cuenta y aparentemente es legal.

Ahora lo que no me explico es por que Nielsen salio a decir que el cupon deberia pagarse....cuando el fue integrante del grupo redactor..... :116:

en verdad, viendo esto, me queda claro que Nielsen y su equipo redactaron todo mal y lo que hicieron fue dejar la puerta abierta para q el estado perjudique al inversor... :117:

Por mi parte, es obvio que no creo mas en el instrumento.Se perder y se que debo dar vuelta la pagina invirtiendo en otros activos.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Dom May 04, 2014 4:58 pm

capi escribió:....reportearon a foristas que criticaban... etc, aseguraban con analisis el pago...y mucho mas... de eso es muy dificil volver.

Al menos dos veces me hicieron bannear durante una semana x putear contra los PP....

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom May 04, 2014 4:46 pm

Tras devaluar, el GOBIERNO permitió a los BANCOS ganar $ 9.737 millones.

Este gobierno está “errando” demasiado continuo en favor de los bancos.


No actualizó a tiempo una norma que imponía restricciones a sus activos en dólares; Capitanich admitió el error que les posibilitó a las entidades obtener en pocos días un tercio de los beneficios de todo 2013.

http://www.lanacion.com.ar/1683515-tras ... 7-millones

HerrX
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HerrX » Dom May 04, 2014 4:44 pm

DarGomJUNIN escribió: Información de "fuentes que merecen fe": Axel Kicillof le dio el dato al JPMorgan que no se pagaba cupón PBI.

Un amigo de Vladimir Werning lo llamó luego del "alerta" y él le citó un nebuloso paper del FMI, sin otra precisión.

Esto no fue asi. No se filtro ninguna info al JPMorgan, sino hubiera habido ventas masivas en OTC, y al contrario, se pagaba cantidad arriba de 8,50 euros hasta el mismo 27.

Cuando hable con Vladimir me cito el articulo del FMI entre otras razones, principalmente la presion que iba a hacer el pago en las reservas.

No hay ninguna conspiración, no imaginen cosas.

Enviado desde mi LG-G2

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Dom May 04, 2014 4:35 pm

atrevido escribió:Cuando desde diferentes ambitos se referian a muchos de nosotros como a los fanaticos del cupon
...no estaban errados.....
fue un error del pasado que uno puede ocurrirle, uno es humano y falible...
pero perseverar en ese error y seguir estando bajo ese rotulo es un error mas grande aun...
es estar en un territorio lindante con la necedad, el empecinamiento, la terquedad, la estupidez y la codicia.

capi escribió:
el error mas importante fue que muchos quedaron en una situacion obligados a vender cupones (ejecucion) y por eso los regalaron, la recuperacion desde minimos del TVPE fue impresionante. Muchos antifans del cupon aprovecharon esa bolada y se los tomaron a lo que de. Es decir el riesgo de esto fue basicamente no tener liquidez, no diversificar y estar caucionado. El tema es la nostalgia que los hace ver dia a dia el error pero ya esta casi arriba de 100 mangos digamos que la gran oportunidad se fue.

Ahora de lo que si no se vuelve es del ridiculo de aquellos que festejaron por anticipado, se rieron de las criticas, reposteraron a foristas que criticaban... etc, aseguraban con analisis el pago...y mucho mas... de eso es muy dificil volver.

capi hace un excelente resumen de lo ocurrido. Esa frase que subrayé me parece lo mejor. Acá no se trata de estar a favor o en contra de un activo determinado sino de saber (o poder) comprar barato y vender más caro. Ahora es más razonable apostar a los cupones después de una baja que hacerlo en los precios máximos que llegaron a tener. Por supuesto que seguro no hay nada porque sino seríamos todos millonarios. Los calificativos de "empecinado", "codicioso" u otros hay que ponerlos en su debido contexto. El que hoy compra cupones puede mirar el mediano-largo plazo o puede ser un especulador que apuesta a una nueva truchada de los números según la necesidad del momento.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom May 04, 2014 4:31 pm

DarGomJUNIN escribió:Error fue confiar en declaraciones oficiales (Kicillof, Secretario Finanzas e Itzcovich) que NO usarían nueva base.

Después de ESTAFA DESCARADA del PBI, todo análisis fundamental es inútil y todo anuncio estatal NO es creíble.

Información de "fuentes que merecen fe": Axel Kicillof le dio el dato al JPMorgan que no se pagaba cupón PBI.

Un amigo de Vladimir Werning lo llamó luego del "alerta" y él le citó un nebuloso paper del FMI, sin otra precisión.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom May 04, 2014 4:03 pm

Error fue confiar en declaraciones oficiales (Kicillof, Secretario Finanzas e Itzcovich) que NO usarían nueva base.

Después de ESTAFA DESCARADA del PBI, todo análisis fundamental es inútil y todo anuncio estatal NO es creíble.


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