GARO Garovaglio y Zorraquin

[Einlazer84]

Si bien a Molinos la opero desde lo tecnico, SIEMPRE TUVO UN P/E ALTO ARRIBA DE 40. Creo que amo más esta actividad de lo que me podes llegar hacer calentar con tus opiniones, por eso te aconsejo una vez más informate mejor, pregunta y aprende antes de hacer generalizaciones y comparaciones que confunden a los que no la tienen tan clara.

Entonces ese papel es un peligro, una de mis reglas es jamas tener papeles con PER super altos a niveles burbujeantes, ese papel algún dia se va a pegar una correccion olimpia, eso o todas las empresas como SAMI, SEMI, INVJ y similares van a buscar también su PER de 40.

Ya que a MOLI no le veo nada que la haga muchisimo mejor que otros papeles como para justificar un PER de 40, no es Google, Molinos.

[aleelputero(deputs)]

Obvio siempre trato de pensar en multiplicar por eso elijo papeles que tengan potencial de multiplicar, GARO es uno de ellos, el tema que no se sabe cuando puede darse, los papeles con PER bajo que son buenas empresas tarde o temprano multiplican, MIRG es un ejemplo cuando tenia PER bajo y ahora esta mas normal, PAMP en su momento tenia PER de 5 antes de despegar y ahora tiene uno de 100, CAPU en su momento también pero como era una small cap no la tenia en el radar y ni tenia idea acerca de ese papel y cuando la meti en el radar y en mi tabla era demasiado tarde. Osea teniendo papeles con PER bajos y si es posible muy bajos que tengan buenas expectativas de beneficios a futuro y sean buenas empresas decentemente manejadas tarde o temprano la multiplicas.

No es lo mismo tener GARO, MIRG, CTIO, LONG, y quizas BHIP, SEMI y SAMI. Osea empresas bien manejadas que tiene PER bajo y a futuro seguramente ganarán y cuando el mercado pricee los balances o de golpe el PER se les dispare porque todo el mundo entra por expectativas en manada y multipliquen.

Que tener CECO, METR, ERAR, TECO, etc. osea empresas que pueden caer fuerte y de golpe lucir algo baratas o eventualmente meter un buen trimestral como le puede pasar a CECO pero de fondo son empresas que o estan muy mal manejadas o a futuro tienen mas por perder que por ganar entonces ahi dificilmente la multipliques por mas que el papel se ponga barato.

O tener empresas como ALUA, PAMP, MOLI, etc. osea empresas que a futuro van a ganar seguramente con las medidas de Macri pero tienen PER arriba de 40 osea todo lo que se te ocurra ya lo tenes en el precio entonces tienen todo por caer si algo no sale como se espera y nada por subir o muy poco por subir porque ya con un PER tan alto lo tenes todo en el precio, y las empresas PER de 500 no llegan a tener quiza una vez en la vida se llegue a ver eso y es super mega raro eso.

Si bien a Molinos la opero desde lo tecnico, SIEMPRE TUVO UN P/E ALTO ARRIBA DE 40. Creo que amo más esta actividad de lo que me podes llegar hacer calentar con tus opiniones, por eso te aconsejo una vez más informate mejor, pregunta y aprende antes de hacer generalizaciones y comparaciones que confunden a los que no la tienen tan clara.

[Einlazer84]

y por ultimo y ya no contesto mas supongamos un per de 5 en una empresa un banco por ejemplo que cotiza a valor libro y tiene todo su capital en activos liquidos bonos y dólares y pesos con inflación del 30 y per del 5 el banco va camino a fundirse asi que hay que saber leer un balance

A full pero las empresas obviamente toman recaudos contra eso, algunas mejor que otras.

De todas formas es mirar algo que por lo menos en el corto plazo no va a suceder porque Macri quiere bajar la inflacion a 1 digito y dice que lo hará de aca a 2-3 años entonces si la idea es bajar la inflación, dudo mucho que la FACPCE apruebe ajustar por inflación, en tal caso eso se va a dar si Macri fracasa rotundamente y la inflación se va arriba del 40% sino lo veo casi imposible.

Mas probable es que le digan a la FACPCE aguanten un cachito que vamos a bajar la inflación y si la llegan a un digito como dicen no habrá ajuste por inflación en los balances a futuro.

[Bochaterow]

y por ultimo y ya no contesto mas supongamos un per de 5 en una empresa un banco por ejemplo que cotiza a valor libro y tiene todo su capital en activos liquidos bonos y dólares y pesos con inflación del 30 y per del 5 el banco va camino a fundirse asi que hay que saber leer un balance

[tigerwoods]

Calculo que se refiere a cuando hay un hecho super mega archi relevante que suspenden un rato la cotizacion y 2-3 horas despues la vuelven a largar, paso cuando CECO metio un trimestral de 700 Millones de ganancia, fue tan relevante la cosa que suspendieron la cotizacion un par de horas, lo mismo cuando le condonaron los intereses, cuando hay un hecho relevante de la gran 7 suspenden un rato la cotizacion del papel para que todos se enteren y no mal compren o vendan.

mamita...

[Einlazer84]

seguís sin escuchar ctio por ejemplo gasta 1000 millón de dólares en un desarrollo 5 años después lo vende 2000 si hubiera ajuste por inflación pagaría 350 millones de dólares de ganancia pero como no hay y la inflación fue de 150 digamos y el dólar también pago 850 millones de dólares de impuesto un negocio de mer... ,no es real pero es posible

Habrá que ver si el RECPAM o REI esta exento del impuesto a las ganancias, porque sino no tiene ninguna repercusión, y generalmente las sociedades tributan sobre todo.

[Bochaterow]

Las empresas a veces bajan ganancias o algunas las quitan para no pagar tantos impuestos, eso es cierto, pero una cosa es una empresa que no cotiza en la bolsa que responde a sus dueños y otra es una que cotiza en la bolsa y los inversores que compramos los papeles necesitamos saber realmente como esta y a mi entender exponen resultados veridicos sin grandes dibujos en lineas generales sino tambien nos estan abrochando a todos nosotros.

seguís sin escuchar ctio por ejemplo gasta 1000 millón de dólares en un desarrollo 5 años después lo vende 2000 si hubiera ajuste por inflación pagaría 350 millones de dólares de ganancia pero como no hay y la inflación fue de 150 digamos y el dólar también pago 850 millones de dólares de impuesto un negocio de mer... ,no es real pero es posible

[Einlazer84]

seguís sin entender el concepto de ganancia real habla con el dueño de una empresa o cualquier comerciante que pague ganancias no es lo que figura en el balance sino lo real ,muchas empresas que alquilan no venden ya que significa una perdida real mas que una ganancia contable .compraron a 1000 dólares hace 5 años alquilaron hoy vale 1000 dólares y tienen que pagar unos 250 dólares mas o menos de impuesto a las ganancias

Las empresas a veces bajan ganancias o algunas las quitan para no pagar tantos impuestos, eso es cierto, pero una cosa es una empresa que no cotiza en la bolsa que responde a sus dueños y otra es una que cotiza en la bolsa y los inversores que compramos los papeles necesitamos saber realmente como esta y a mi entender exponen resultados veridicos sin grandes dibujos en lineas generales sino tambien nos estan abrochando a todos nosotros.

[Bochaterow]

Si hay ajuste por inflacion las empresas mas beneficiadas serán las semi fundidas como CECO y a las empresas que andan bien les jugará mas en contra que a favor, ya que generalmente las empresas buenas no le sacan tanto provecho al RECPAM o REI como le decian antes como las empresas con mucha deuda y jorobadas.

seguís sin entender el concepto de ganancia real habla con el dueño de una empresa o cualquier comerciante que pague ganancias no es lo que figura en el balance sino lo real ,muchas empresas que alquilan no venden ya que significa una perdida real mas que una ganancia contable .compraron a 1000 dólares hace 5 años alquilaron hoy vale 1000 dólares y tienen que pagar unos 250 dólares mas o menos de impuesto a las ganancias

[lemonhaze]

Ver CONCEPTOS BURSÁTILES en: https://www.bolsar.com/vistas/Capacitac ... entes.aspx

Para el caso particular de qué cosa es retirar una empresa de cotización desplegar : ¿Qué es una Oferta Pública de Adquisición (OPA)?

Insisto con que todo ello pertenece al ámbito especulativo (en el buen sentido de la palabra). Y QUE NADA (o parte) DE ELLO PUEDE LLEGAR A SUCEDER respecto de GARO.

Gracias, ahi lo entendi bien. Gracias a Mariano tambien por la respuesta.

[Einlazer84]

Imagino que se refiere a la posibilidad siempre latente de que Rheem adquiera el 70% que tiene Garo en su poder. Mencionó Chile. Donde Rheem internacional adquirió a la Rheem chilena. Pagando 4 veces mas de lo que vale la local.

Pero una cosa es Chile y otra Argentina, aca sale Rhemm a pagarte $1,00 por accion en una OPA y la CNV es capaz de aprobartelo y generar un empome masivo.

[Napoleón]

A que se refiere en lo de "retirar a la empreza de cotizacion"?

Ver CONCEPTOS BURSÁTILES en: https://www.bolsar.com/vistas/Capacitac ... entes.aspx

Para el caso particular de qué cosa es retirar una empresa de cotización desplegar : ¿Qué es una Oferta Pública de Adquisición (OPA)?

Insisto con que todo ello pertenece al ámbito especulativo (en el buen sentido de la palabra). Y QUE NADA (o parte) DE ELLO PUEDE LLEGAR A SUCEDER respecto de GARO.

[lemonhaze]

Calculo que se refiere a cuando hay un hecho super mega archi relevante que suspenden un rato la cotizacion y 2-3 horas despues la vuelven a largar, paso cuando CECO metio un trimestral de 700 Millones de ganancia, fue tan relevante la cosa que suspendieron la cotizacion un par de horas, lo mismo cuando le condonaron los intereses, cuando hay un hecho relevante de la gran 7 suspenden un rato la cotizacion del papel para que todos se enteren y no mal compren o vendan.

Si, yo entendí eso al menos, pero quizas queria decir otra cosa.

[Einlazer84]

A que se refiere en lo de "retirar a la empreza de cotizacion"?

Calculo que se refiere a cuando hay un hecho super mega archi relevante que suspenden un rato la cotizacion y 2-3 horas despues la vuelven a largar, paso cuando CECO metio un trimestral de 700 Millones de ganancia, fue tan relevante la cosa que suspendieron la cotizacion un par de horas, lo mismo cuando le condonaron los intereses, cuando hay un hecho relevante de la gran 7 suspenden un rato la cotizacion del papel para que todos se enteren y no mal compren o vendan.

[lemonhaze]

Bueno... No deja de sorprenderme que un par de foristas hayan levantado el nivel del Foro. Celes y Bochaterow incorporan perspectivas personales (distantes del copiar y pegar o de la repetición infantil de expresiones insustanciales).
A la apreciación de Celes agrego un factor o variable (reniego de utilizar la palabra "driver" por razones que no es el caso exponga ahora): Si a las condiciones actuales de la empresa se sumara la eventual aparición de un Plan Económico de Gobierno que favorezca la inversión y otorgue certidumbres de mediano y largo plazo en Argentina no tardarán en aparecer los compradores extranjeros de la empresa y allí vale la comparación con la similar chilena... Si ello ocurre (y en esa disyuntiva de probabilidad o no de que el evento se produzca reside el acierto o desacierto de la decisión de compra hoy de acciones de la empresa a escala minoritaria) los actores estratégicos involucrados ya habrán tomado posiciones anticipadas y el precio se modificaría 'repentinamente' de un día para el otro y hasta incluso cabría la posibilidad, en ese caso, de retirar a la empresa de cotización... En el contexto de todo ello la famosa secuela de aquellas acciones que deben restituirse en cantidad significativa de resultas de fallo judicial...
Nada de lo que digo ocurrió todavía... Pero SI OCURRE será tarde para ingresar. Y si NO ocurre, el precio actual PARECIERA ser de equilibrio...
Todo lo que digo puede constituir ERROR y nadie debe tomar decisiones en base a estas apreciaciones.

A que se refiere en lo de "retirar a la empreza de cotizacion"?