TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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tgn1usd
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor tgn1usd » Dom Feb 12, 2017 12:35 pm

rafa escribió:Para aclarar, de donde sale los 2,65 dólares por acción.
Primero no digo que realmente llegue a suceder, pero es el valor al cual llegara la acción
si se dan simultaneamente las siguientes situaciones:

1) En los años 90 se llego a pagar por Siderar 20 años de relación Precio/Utilidad
2) Las ganancias máximas alcanzadas por Siderar entre los años 2003 y 2011 fueron de
500 millones de dólares por año.
3) Con la ampliación de la planta podríamos pensar que se pueda a llegar a trasladar
el % de ampliación a un % de incremento de ganancias. En ese hipotético caso se
llegaría a una ganancia de 600 millones de dólares por año.

Entonces el numero surge de dividir esa ganancia por la cantidad de acciones, 600/4517
que da 0,132 dólares por acción, si lo llevo a 20 años de ganancias es 0,132 x 20= 2,65 dólares

Aclaro que es un numero teorico, por que quizás no se llegue nunca.
Si quiero ser mas realista, creo que 20 años puede darse y pensemos que llegue a ganar
400 millones de dólares por año. En ese caso un numero mas realista seria 1,77 dólares por acción.

Todo esto que digo no es mas ni menos que matemática, y puede darse perfectamente.
Por eso es clave la superación de el techo histórico de 0,70 dólares por acción que esta
presente desde hace 15 años. Una vez superado no veremos tan loco esto que estoy diciendo.
Saludos.

El mercado accionario en los 90s fue una burbuja. Pagar un per de 20 años en una siderurgica argentina me parece una estafa. En precio para mi es un per de 9/10 y si hay gran expectativa de crecimiento le agregaria algo mas.

rafa
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rafa » Dom Feb 12, 2017 12:28 pm

Para aclarar, de donde sale los 2,65 dólares por acción.
Primero no digo que realmente llegue a suceder, pero es el valor al cual llegara la acción
si se dan simultaneamente las siguientes situaciones:

1) En los años 90 se llego a pagar por Siderar 20 años de relación Precio/Utilidad
2) Las ganancias máximas alcanzadas por Siderar entre los años 2003 y 2011 fueron de
500 millones de dólares por año.
3) Con la ampliación de la planta podríamos pensar que se pueda a llegar a trasladar
el % de ampliación a un % de incremento de ganancias. En ese hipotético caso se
llegaría a una ganancia de 600 millones de dólares por año.

Entonces el numero surge de dividir esa ganancia por la cantidad de acciones, 600/4517
que da 0,132 dólares por acción, si lo llevo a 20 años de ganancias es 0,132 x 20= 2,65 dólares

Aclaro que es un numero teorico, por que quizás no se llegue nunca.
Si quiero ser mas realista, creo que 20 años puede darse y pensemos que llegue a ganar
400 millones de dólares por año. En ese caso un numero mas realista seria 1,77 dólares por acción.

Todo esto que digo no es mas ni menos que matemática, y puede darse perfectamente.
Por eso es clave la superación de el techo histórico de 0,70 dólares por acción que esta
presente desde hace 15 años. Una vez superado no veremos tan loco esto que estoy diciendo.
Saludos.

jmario
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jmario » Dom Feb 12, 2017 11:03 am

rafa escribió:Respecto del balance, los balances se presentan 40 días después de un trimestral y 70 días
después de un anual. Por eso Siderar tiene fecha limite el 12 de marzo, pero en realidad se lo presenta
bastante antes, este año el 17 de febrero al cierre del mercado.
Respecto de los precios a los que puede llegar Siderar en el largo plazo, obvio que no tengo el tiempo
pero si el precio. Siderar en caso de darse simultáneamente valorización de 20 años de P-E y repetición
de las mayores ganancias en dólares que supo tener en el pasado me da un precio de 2,65 dólares por acción.
Esto puede sonar a chiste para muchos, pero es lo que da la cuenta matemática de lo dicho anteriormente.
Claramente esta empresa ¨siempre esta barata, y es por eso que voy a largo acá.
Si a Argentina le va bien, y empezamos una senda de crecimiento sostenido Ese precio no lo veo
tan lejano, quizás en tres años mas o menos. Sino, seguirá barata y seguiremos cobrando jugosos dividendos.

Siguiendo tu análisis también me entró la duda si un P/E de 20 años es un número aceptable para el sector. Traté de buscar empresas para comparar pero sin grandes resultados ya que varias tienen negativo y no conozco el histórico como para sacar conclusiones. En este cuadro hay algunas pero el único dato es TX con 13,27 o SID . En el listado abajo apretando add columna abre el P/E
https://www.google.com/finance?cid=662795

rodick1986
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rodick1986 » Sab Feb 11, 2017 9:19 pm

rafa escribió:Respecto del balance, los balances se presentan 40 días después de un trimestral y 70 días
después de un anual. Por eso Siderar tiene fecha limite el 12 de marzo, pero en realidad se lo presenta
bastante antes, este año el 17 de febrero al cierre del mercado.
Respecto de los precios a los que puede llegar Siderar en el largo plazo, obvio que no tengo el tiempo
pero si el precio. Siderar en caso de darse simultáneamente valorización de 20 años de P-E y repetición
de las mayores ganancias en dólares que supo tener en el pasado me da un precio de 2,65 dólares por acción.
Esto puede sonar a chiste para muchos, pero es lo que da la cuenta matemática de lo dicho anteriormente.
Claramente esta empresa ¨siempre esta barata, y es por eso que voy a largo acá.
Si a Argentina le va bien, y empezamos una senda de crecimiento sostenido Ese precio no lo veo
tan lejano, quizás en tres años mas o menos. Sino, seguirá barata y seguiremos cobrando jugosos dividendos.

20 años de Per me parece demasiado como para una valuacion de Erar (es descontar sus flujos al 5%).

En lo demas estoy de acuerdo.

Saludos Rafa!

Tanque
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Tanque » Sab Feb 11, 2017 7:29 pm

Rondaba entre 14 y 15 el objetivo de la figura que postié páginas atrás.
Despues puede seguir porque la tendencia sigue siendo la misma.

jose enrique
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jose enrique » Sab Feb 11, 2017 6:40 pm

para Tanque
Que precio le ves en el mediano? :arriba: por donde?

jose enrique
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jose enrique » Sab Feb 11, 2017 6:39 pm

para Tanque
Que precio le ves en el mediano? :arriba: por donde?

SMART
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor SMART » Sab Feb 11, 2017 2:39 pm

PERDON NO SE VIO BIEN EL PRECIO... TICKER CHIQUITO....

2,65 USD ... X $ 16 = $ 42,40.- :114: :114:

AHORA SIIIIIIL... SABES QUE SIIIIIIIIIII
:mrgreen:

PD: MILONGA por eso decia... NI UNA LETRA DE ERAR... SI A SAN PAOLO LE INTERESA O NO ESTAR EN ESE LUGAR... DEBERIA EMPEZAR A MOVERSE... QUIZAS NO LE INTERESA, Y EN EL FONDO SE ARREPINTIO DE VENDER SUS ACCIONES Y HACER OFERTA PUBLICA... CUANDO LA EFECTUO.
.... PARA PENSAR... :114:

MILONGA
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor MILONGA » Sab Feb 11, 2017 2:31 pm

SMART escribió:MILONGA... PAOLO DEBERIA APURARSE Y METERLA ACA... NO ESTARA INTERESADO TALVEZ...

LEA Y DELEITESE...

REGALO DE LA CASA...COMPILADOS SMART...

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -173515761

:wink: :mrgreen:

Estimado, de Siderar ni una letra.!!!!

SMART
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor SMART » Sab Feb 11, 2017 2:30 pm

rafa escribió:Respecto del balance, los balances se presentan 40 días después de un trimestral y 70 días
después de un anual. Por eso Siderar tiene fecha limite el 12 de marzo, pero en realidad se lo presenta
bastante antes, este año el 17 de febrero al cierre del mercado.
Respecto de los precios a los que puede llegar Siderar en el largo plazo, obvio que no tengo el tiempo
pero si el precio. Siderar en caso de darse simultáneamente valorización de 20 años de P-E y repetición
de las mayores ganancias en dólares que supo tener en el pasado me da un precio de 2,65 dólares por acción.
Esto puede sonar a chiste para muchos, pero es lo que da la cuenta matemática de lo dicho anteriormente.
Claramente esta empresa ¨siempre esta barata, y es por eso que voy a largo acá.
Si a Argentina le va bien, y empezamos una senda de crecimiento sostenido Ese precio no lo veo
tan lejano, quizás en tres años mas o menos. Sino, seguirá barata y seguiremos cobrando jugosos dividendos.

Perdon Rafa, pero es un titular que me llego de la casa, quizas ud. bien lo menciona se referia a trimestrales y no a cierres anuales como es el caso de ERAR....vale y agradezco su aclaración.

2,65 usd x $ 16 o $ 18 ?? = $ 42,40.- o NO APRENDI MATEMATICA AUN... :mrgreen:


O SEA 1/4 PAGO AHORA DE LO QUE VA A VALER... COINCIDE CONMIGO QUE ES UN REGALO... LO FELICITO POR SU ANALISIS. :respeto:

Abrazo.

chewbaca
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor chewbaca » Sab Feb 11, 2017 2:26 pm

rafa escribió:Respecto del balance, los balances se presentan 40 días después de un trimestral y 70 días
después de un anual. Por eso Siderar tiene fecha limite el 12 de marzo, pero en realidad se lo presenta
bastante antes, este año el 17 de febrero al cierre del mercado.
Respecto de los precios a los que puede llegar Siderar en el largo plazo, obvio que no tengo el tiempo
pero si el precio. Siderar en caso de darse simultáneamente valorización de 20 años de P-E y repetición
de las mayores ganancias en dólares que supo tener en el pasado me da un precio de 2,65 dólares por acción.
Esto puede sonar a chiste para muchos, pero es lo que da la cuenta matemática de lo dicho anteriormente.
Claramente esta empresa ¨siempre esta barata, y es por eso que voy a largo acá.
Si a Argentina le va bien, y empezamos una senda de crecimiento sostenido Ese precio no lo veo
tan lejano, quizás en tres años mas o menos. Sino, seguirá barata y seguiremos cobrando jugosos dividendos.

esto le va a gustar a hatrebido :bebe:

rafa
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor rafa » Sab Feb 11, 2017 2:22 pm

Respecto del balance, los balances se presentan 40 días después de un trimestral y 70 días
después de un anual. Por eso Siderar tiene fecha limite el 12 de marzo, pero en realidad se lo presenta
bastante antes, este año el 17 de febrero al cierre del mercado.
Respecto de los precios a los que puede llegar Siderar en el largo plazo, obvio que no tengo el tiempo
pero si el precio. Siderar en caso de darse simultáneamente valorización de 20 años de P-E y repetición
de las mayores ganancias en dólares que supo tener en el pasado me da un precio de 2,65 dólares por acción.
Esto puede sonar a chiste para muchos, pero es lo que da la cuenta matemática de lo dicho anteriormente.
Claramente esta empresa ¨siempre esta barata, y es por eso que voy a largo acá.
Si a Argentina le va bien, y empezamos una senda de crecimiento sostenido Ese precio no lo veo
tan lejano, quizás en tres años mas o menos. Sino, seguirá barata y seguiremos cobrando jugosos dividendos.

SMART
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor SMART » Sab Feb 11, 2017 2:19 pm

MILONGA... PAOLO DEBERIA APURARSE Y METERLA ACA... NO ESTARA INTERESADO TALVEZ...

LEA Y DELEITESE...

REGALO DE LA CASA...COMPILADOS SMART...

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -173515761

:wink: :mrgreen:

MILONGA
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor MILONGA » Sab Feb 11, 2017 2:01 pm

SMART escribió:Extraño fuente Rava:

Es que el lunes 13 de febrero vence el plazo para la presentación de los trimestrales cerrados a diciembre 2016.

no entiendo entonces como esta porqueria presenta más tarde si no hay waiver pedido ???

Es para llevarse todo, CONSTRUCCION, CHAPA AUTOMOTRIZ ARGENTA Y MEXICANA, ARREGLO CON TRUMPETER, Y EL LOCO PAOLO HACIENDO LOBBY CON TRUMPETER 8) ME PARECE QUE EL SOPI DE $ 10,20 NO AGUANTA MASSSSSS,

ME OLVIDE VA A NECESITAR MUCHO ACERO LA INDUSTRIA ROBOTICA Y EOLIC ENERGY, NUEVO ARTICULO QUE LEI EL OTRO DIA,

NO ES DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

SABES QUE SIIIIIIIIIIIIIIII

No manejo mucho de eso, pero creo que tiene que ver con las empresas que cierran balances a mitad de año. Las que cierran el general en Diciembre, tienen hasta Marzo y hacen un adelanto en Febrero.

SMART
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor SMART » Sab Feb 11, 2017 1:12 pm

Extraño fuente Rava:

Es que el lunes 13 de febrero vence el plazo para la presentación de los trimestrales cerrados a diciembre 2016.

no entiendo entonces como esta porqueria presenta más tarde si no hay waiver pedido ???

Es para llevarse todo, CONSTRUCCION, CHAPA AUTOMOTRIZ ARGENTA Y MEXICANA, ARREGLO CON TRUMPETER, Y EL LOCO PAOLO HACIENDO LOBBY CON TRUMPETER 8) ME PARECE QUE EL SOPI DE $ 10,20 NO AGUANTA MASSSSSS,

ME OLVIDE VA A NECESITAR MUCHO ACERO LA INDUSTRIA ROBOTICA Y EOLIC ENERGY, NUEVO ARTICULO QUE LEI EL OTRO DIA,

NO ES DIVAINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

SABES QUE SIIIIIIIIIIIIIIII


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