CRES Cresud

[tgn1usd]

Lo que quiero dejar claro son 2 cosas : 1 que no vendio un campito ni un piso de oficinas, vendio una empresa y muy grosa, hecho que lo considero totalmente no recurrente por lo que habria que tomar con pinzas el numero final que si te lo quiero agrandar no te digo que gano 3820 MM $ en 6 meses sino que gano 4693MM$ en el trimestre.2 haber ganado casi 300MM usd x la venta de una empresa cuando pusiste por todo el holding un poco mas de 500 MM usd es por lejos lo que mas rescato y lo que muestra que EE. hizo un negocion en Israel, pero a excepcion de ircp y shuffersal, en lo operativo vi bastante flojo todo mas considerando la inmensa cantidad de activos que tiene el holding.

Agrego a lo q pusieron. Deberian mejorar la rentabilidad del campo y quedate tranquilo que lo haran. ahora aca es todo no recurrente. No es una planta industrial todo es vendible de a conjuntos o partes y no te olvides q cuandi comprar cresud te los regalan.
Y no solamente desarrollan en lo inmobiliario sino q la rentabilidad shoppings + oficinas AAA es lo mas alto q se paga x m2 de alquiler. Lo q desarrollan le sacan la rentabilidad x apreciacion y la mejor renta en alquileres posible. Vamos a ver xomo sigue el campo ahora q viene el tole tole.

[Cristian5432]

La clave esta en la generacion de flujos de caja positivos.

Las actividades operativas dejaron un flujo de caja consolidado de 4.600 palos en el semestre.

La erogacion por intereses de deuda en todo concepto fue de 2.541 millones

Eso da una idea de la sostenibilidad financiera del grupo

[VIAMATEOS]

Mira el EBITDA, que son los ingresos sin el ruido de intereses o amortizaciones y el cashflow, que es la capacidad de generar efectivo que te va a servir para bajar deuda o realizar inversiones acrecientes.

Sobre el sector agropecuario, el management no busca generar ganancias con las operaciones como objetivo final, sino usar las operaciones recurrentes para bajar costos y lograr un mayor retorno con la venta de cada campo. El negocio principal no es el agropecuario, sino es un negocio inmobiliario de comprar de tierras baratas, desarrollo y luego venta. Ese es el modelo de negocio. Por lo tanto, es esperable que la pata agropecuaria pierda en la medida que no haya ventas de campos.

Sldos.

Deben ser los unicos que pierden con soja trigo y maiz en la Argentina...realmente no lo entiendo y como yo debe de haber muchos... el ebitda si lo mido con la capitalizacion bursatil es reamente alto pero el de Israel que es el que mas aporta medido contra activos es bastante bajo... Saludos

[davinci]

Tengo algo tb...
Yo incremente cres a un 27% de mi tenencia el viernes desde un 23%, , hoy se hizo un 28% por la suba
no vendi ni una hoy y voy a tener mas posicion en cresud seguramente .

entiendo que vendiste ERAR.. gracias Jorge!.. eras el lastre de rocas que no dejaba que despegue.. ahora si se viene un buen despegue de la metalera--

[HerrX]

Entiendo perfectamente tu vision pero yo no pido ganancias recurrentes extraordinarias, pido que el sector agropecuario deje de perder y a las empresas de israel que empiezen a mostrar mas ganancias y la que no lo haga se venda. Con casi 6000 mm de amortizaciones al año producto seguro de los 150000 mm que estan valuados contablemente los activos de israel ,mas los intereses de la deuda ya te digo que el trimestre que viene trae perdida contable de vuelta...

Mira el EBITDA, que son los ingresos sin el ruido de intereses o amortizaciones y el cashflow, que es la capacidad de generar efectivo que te va a servir para bajar deuda o realizar inversiones acrecientes.

Sobre el sector agropecuario, el management no busca generar ganancias con las operaciones como objetivo final, sino usar las operaciones recurrentes para bajar costos y lograr un mayor retorno con la venta de cada campo. El negocio principal no es el agropecuario, sino es un negocio inmobiliario de comprar de tierras baratas, desarrollo y luego venta. Ese es el modelo de negocio. Por lo tanto, es esperable que la pata agropecuaria pierda en la medida que no haya ventas de campos.

Sldos.

[VIAMATEOS]

si trae numeros "malos" en el balance se quejan!
si levanta 4000 palos en el balance, tambien se quejan..
no hay pastito que les venga bien....

Yo no me quejo, pero para que se de lo que todos estamos esperando que se acerque el precio al valor, veo indispensable que deje de perder la pata agropecuaria y que idb muestre mas ganancias. Soy el primero que cree que en algun momento no muy lejano lo va a lograr, en este trimestre claramente no lo fue.

[dabalanso]

si trae numeros "malos" en el balance se quejan!
si levanta 4000 palos en el balance, tambien se quejan..
no hay pastito que les venga bien....

+1

[mr_osiris]

si trae numeros "malos" en el balance se quejan!
si levanta 4000 palos en el balance, tambien se quejan..
no hay pastito que les venga bien....

[VIAMATEOS]

No es simple de responder... Ya que todas son verdades a medias o a mi entender incompletas.

Es cierto que el resultado se produjo debido a un ingreso no recurrente. Adama se vendió en el IIQ y no estará en el IIIQ. Ahora bien, el dinero obtenido por la venta de esa compañía, si está en el activo de DIC. Por otra parte, la deuda que DIC garantizaba, ya no está mas pesando sobre la inversión en ISRAEL. Estos dos elementos generan cambios hacia el futuro. No tengo idea si los 230 millones de dólares cobrados en efectivo irán a cancelar deuda del holding o financiarán nuevos emprendimientos. Tampoco se si se destinarán a la adquisición de mayor porcentaje de alguna de las controladas.

Lo que si es una realidad concreta, es que cada operación de venta que realiza el grupo en Israel libera valor a rolete. Como bien decís, se pagó 515 millones de dólares por un paquete de empresas que estaban en problemas, con mucho endeudamiento y al que el mercado le asigna un valor de 0 pesos. Pero, se vendió el 14% de GavYam que es una subsidiaria de PBC y se cobró 100 millones de dólares. Se vendió el 40% de Adama y se cobró 1400 millones de dólares. Se está por vender la línea aérea (que la mayoría ni sabía que teníamos) y se está hablando de 45 millones de dólares mas el 25% de la nueva empresa que se conforme, teniendo una opción de venta sobre ese 25%.

Ya a esta altura no se que es recurrente y que no lo es. El Invierno y La Esperanza también son campos únicos. Los 2 pisos del Intercontinental también son únicos... Lo que ya se vendió no existe mas. Ahora bien, creo que llegó el momento de entender esta inversión desde otro lugar. Es una empresa que compra y vende negocios. Trata de comprar cosas baratas o con problemas, las desarrolla o estabiliza, y luego las vende. Quedarse en Adama y su "unicidad" es no ver una rueda mucho mas grande que gira en forma constante...

Cresud no gana mucha plata explotando oficinas y campos... gana mucha plata cuando compra barato para después venderlo mas caro. Se vendió Adama y la ganancia representó el 50% de lo que pagó la empresa por todo el grupo de compañías.

Miramos operativos, financieros... y seguimos pifiándole en el análisis. Es una cuestión de sentido común... si el cape rate del sector urbano es del 6 o 7% y el del sector agropecuario es del 5 o 6% no hay manera que la empresa muestre resultados recurrentes extraordinarios ya que la tasa de endeudamiento ronda el 7% anual (todo en moneda dura). Por eso estamos obligados a ampliar el análisis... e integrar el desarrollo. Ya sea de tierras, de inmuebles o de sociedades del exterior. Que es lo que permite llevar ese 5 o 7% a un 25% anual en dólares... que asegura no solo el pago de los intereses de la deuda sino también una utilidad recurrente del 18% anual sobre NAV.

Entiendo perfectamente tu vision pero yo no pido ganancias recurrentes extraordinarias, pido que el sector agropecuario deje de perder y a las empresas de israel que empiezen a mostrar mas ganancias y la que no lo haga se venda. Con casi 6000 mm de amortizaciones al año producto seguro de los 150000 mm que estan valuados contablemente los activos de israel ,mas los intereses de la deuda ya te digo que el trimestre que viene trae perdida contable de vuelta...

[fabio]

Tengo algo tb...
Yo incremente cres a un 27% de mi tenencia el viernes desde un 23%, , hoy se hizo un 28% por la suba
no vendi ni una hoy y voy a tener mas posicion en cresud seguramente .

Esto recien empieza...

13 febrero.jpg

A la final páginas y páginas en erar con per. Y tenes el 2%? Veo que vendiste una Buenas parte, no funciono las planillas de per

[atrevido]

#Cres
16/02/2016 $ 15.70
29/12/2016 $ 24.50
13/02/2017 $ 30.60
Variación 2017 = 24.9%
Variación interanual = 94.9%
Plazo fijo BNA = 19.89% anual

[atrevido]

..... EE. hizo un negocion en Israel, pero a excepcion de ircp y shuffersal, en lo operativo vi bastante flojo todo mas considerando la inmensa cantidad de activos que tiene el holding.

Ese es el punto.
La mano de Elsztain "
celes:Todas SON subsidiarias de IDB
Shufersal es el supermercado. Cellcom la compañía de telefonía. PBC la de desarrollo inmobiliario. Dic el holding que contiene a todas
Bayside en Gav-Yam una subsidiaria de PBC, una joyita esa empresa
MIREN DESDE FINES DEL 2014
Todas fueron para arriba desde que las agarró y todas venían cayendo hasta ese momento."

la mano de elsztain.jpg

[atrevido]

patrimonio neto.

patrimonio neto.jpg

[atrevido]

Lo que quiero dejar claro son 2 cosas : 1 que no vendio un campito ni un piso de oficinas, vendio una empresa y muy grosa, hecho que lo considero totalmente no recurrente por lo que habria que tomar con pinzas el numero final que si te lo quiero agrandar no te digo que gano 3820 MM $ en 6 meses sino que gano 4693MM$ en el trimestre.2 haber ganado casi 300MM usd x la venta de una empresa cuando pusiste por todo el holding un poco mas de 500 MM usd es por lejos lo que mas rescato y lo que muestra que EE. hizo un negocion en Israel, pero a excepcion de ircp y shuffersal, en lo operativo vi bastante flojo todo mas considerando la inmensa cantidad de activos que tiene el holding.

Hoy las cotizaciones de cierre mira como fueron...
todo israel va saneandose.

elsztain y su empresas 13 febrero.jpg

[atrevido]

Yo arbitrando le metí un pucho a Capu

Tengo algo tb...
Yo incremente cres a un 27% de mi tenencia el viernes desde un 23%, , hoy se hizo un 28% por la suba
no vendi ni una hoy y voy a tener mas posicion en cresud seguramente .

Esto recien empieza...

13 febrero.jpg