MIRG Mirgor

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el profe
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor el profe » Mar May 03, 2016 11:33 am

Einlazer84 escribió:Con las Tasas tan altas, esto va a ir a buscar su media de 200, ahi es donde llevaría MIRG en mi caso.

Lo unico que puede salvar a este papel es que el trimestral venga con numeros por encima de lo que todos calcularon, pero son bastante certeros con los numeros de MIRG y si viene lo que esperan el papel va a bajar en vez de subir. Con tasas altas solo suben las empresas que sorprenden al mercado para arriba.

yo no creo que baje hasta la de 200, pero puede ir a buscar la de 50 otra vez como hizo hace unas semanas atras, y ver que hace

Einlazer84
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Einlazer84 » Mar May 03, 2016 11:29 am

Con las Tasas tan altas, esto va a ir a buscar su media de 200, ahi es donde llevaría MIRG en mi caso.

Lo unico que puede salvar a este papel es que el trimestral venga con numeros por encima de lo que todos calcularon, pero son bastante certeros con los numeros de MIRG y si viene lo que esperan el papel va a bajar en vez de subir. Con tasas altas solo suben las empresas que sorprenden al mercado para arriba.

rodick1986
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor rodick1986 » Mar May 03, 2016 11:28 am

Atrevido, tenés un tema serio con el PER y con las cálculos exactos.

Qué te hace pensar que el PER se va a mantener en 14,71 con ganancias 300 millones de pesos más grandes que el año pasado?

No te parece que este PER descuenta esas ganancias?

Y si el PER baja a 10? Históricamente Mirgor siempre tuvo PER muy bajos.

Por qué cuando el PER estaba en 44 no multiplicabas las ganancias de ahora x44? Por qué antes no se iba a mantener y ahora sí?

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Mar May 03, 2016 11:27 am

el profe escribió:Esto tiene toda la pinta de ir a buscar los 1000/1050 como hace unas semanas atras! y si rompe agarrate porque se va a los 800 :116:

Hay que esperarla?? :wink:

el profe
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor el profe » Mar May 03, 2016 11:26 am

Esto tiene toda la pinta de ir a buscar los 1000/1050 como hace unas semanas atras! y si rompe agarrate porque se va a los 800 :116:

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Mar May 03, 2016 11:05 am

fenixio2011 escribió:Creo que el desarrollo de atrevido es correcto, si asumimos una serie de hipotesis (las cuales por supuesto son discutibles).
- que la ganancia es de 300 en el primer semestre
- que el PER se mantiene constante
- que el dolar se mantiene constante
Las 2 primeras me parecen sensatas (y hasta creo que se queda corto con la ganancia), la del dolar podria crecer a 15 o quizas un poco mas si empiezan a bajar las tasas.

Gracias fenicio, cuando hacia ese calculo de los 300 palos pesos que estimaba martin en el primer trimestre estaba parandome en agosto / setiembre , dado que a partir del 11 de agosto se daria a conocer el segundo semestre .
Y lo clave es , repito, ubicarse ese momento agosto 11 y setiembre , ya que mirar para atras desde ahi implica haber ganado 300 palos pesos ya , haber ganado tambien en dolares por eso y mirando para adelante , muchos problemas habran sido superados ( ya se habra visto como empezo la recuperacion del segundo semestre, en la que creo ) y ya por setiembre va a haber todavia un panorama mejor para adelante porque la gran mayoria de los economistas ven que el ultimo trimestre va a dar un buen salto de calidad.

Por eso creo que lo que dice martin de los 300 palos es muy importante, no solo por el monto, que de por si es bueno , sino porque para saber eso tenes q pararte en el 10 de agosto y desde ese lugar , podes ver hacia atras ( "ya ganamos 300 palos!" y "mi comitente tambien aumento en dolares" ) y hacia adelante( " estamos mejorando bien") del modo que te explique antes.
Abrazo

capi
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor capi » Mar May 03, 2016 11:01 am

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Einlazer84
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Einlazer84 » Mar May 03, 2016 10:05 am

csarachu escribió:Me da gracia cuando postean en forma pesimista sobre la empresa.
Estamos discutiendo cuanto va a ganar la empresa en el 1T16 por sobre los 100MM y lo hacen como si fueran dos mangos de ganancia que no valieran nada. En el mismo periodo del año pasado la empresa perdio plata (casi 40 palos perdio!) y ahora va a mostrar ganancias por encima de los 100 palos y algunos se ven pesimistas de corto!
Leanlo bien a Martin, lean entre lineas lo que se desprende como panorama de mediano y largo y veran que lo que se viene es excelente, aun cuando la recesion general no se puede dicutir. Yo como siempre soy un kamikase que sigue acumulando aun cuando puede ser que en los proximos 60 dias la veamos en los $500, con suerte un poco mas.

Slds., Carlos.

Esta bien estar pesimista, la expectativa y pesimismo también va atada al precio, es cierto el año pasado perdio en los 3 meses y este año va a ganar, pero tambien el año pasado MIRG valia $200 en esa epoca y hoy vale $1.400, osea vale 7 veces mas el papel.

Si hoy MIRG estaría alrededore de los $200 con la ganancia que va a traer soy el primero en invertir el 300% del capital aca pero con MIRG a $1.400 el resultado se queda corto y esta mas para bajar que para subir.

Y como ejemplo CTIO hoy me parece regalada con los numeros que trae, pero si mañana pega una escalada como MIRG y CTIO vale $250 ahi con la tremenda ganancia que trae no va a alcanzar para sostener el precio, es segun el precio del papel tambien lo que gane o no.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Mar May 03, 2016 10:01 am

Me da gracia cuando postean en forma pesimista sobre la empresa.
Estamos discutiendo cuanto va a ganar la empresa en el 1T16 por sobre los 100MM y lo hacen como si fueran dos mangos de ganancia que no valieran nada. En el mismo periodo del año pasado la empresa perdio plata (casi 40 palos perdio!) y ahora va a mostrar ganancias por encima de los 100 palos y algunos se ven pesimistas de corto!
Leanlo bien a Martin, lean entre lineas lo que se desprende como panorama de mediano y largo y veran que lo que se viene es excelente, aun cuando la recesion general no se puede dicutir. Yo como siempre soy un kamikase que sigue acumulando aun cuando puede ser que en los proximos 60 dias la veamos en los $500, con suerte un poco mas.

Slds., Carlos.

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Mar May 03, 2016 9:49 am

ConPermiso escribió:Escribir presupone el acto de pensar. Esto es : concebir una idea, elaborarla, pulirla y luego expresarla. El Sr. Atrevido logra un fenómeno muy interesante que podría ser objeto de estudio de expertos en neurociencias: Él puede escribir sin haber pasado antes por el engorroso tramite de pensar. Una rareza sin dudas.

Te felicito Mariel, fuiste ternada como mejor actriz de telenovela para los Martín Fierro

fenixio2011
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fenixio2011 » Mar May 03, 2016 9:39 am

Creo que el desarrollo de atrevido es correcto, si asumimos una serie de hipotesis (las cuales por supuesto son discutibles).
- que la ganancia es de 300 en el primer semestre
- que el PER se mantiene constante
- que el dolar se mantiene constante
Las 2 primeras me parecen sensatas (y hasta creo que se queda corto con la ganancia), la del dolar podria crecer a 15 o quizas un poco mas si empiezan a bajar las tasas.

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Mar May 03, 2016 9:25 am

atrevido escribió:A ver si captamos porque compran MIRGOR los que compran: pagan 90,4 USD (1280 A 14,16) hoy lo que en agosto / set va a valer 148 usd (ganancia de un 64,44% en usd) porque la empresa gano hasta ese momento 300 millones de pesos en el primer semestre del año.
_________________________________________________________________________________

PASO A EXPLICAR
300 palos pesos en primer semestre (dos trimestres) considerando 100 palos en el 1ª y 200 en el 2ª, serian en usd 7,06 mm usd y 14 , 12 mm (usd a 14,16)
Si lo miramos en dolares , mirgor a 12,80 con per 14,71(iamc) hoy vale 90 usd

SECUENCIA

1.Despues de conocido el 1 trimestre ( 100 mm= 7,06 mm usd) el 10 de mayo ... caminara hasta per 14,71 otra vez?..si lo hace valdra 114 usd..

2.Despues de conocido el segundo trimestre , el 11 de agosto, 200 MM USD (14,12 MM USD) el 11 de agosto,
caminara el precio hasta per 14,7 otra vez?...si lo hace valdra 148 usd..

Habla martin de 300 millones de pesos en un semestre ... habla de cifras muy sensatas..
lo que es sensacional es ganar un 66.4% en usd por haber estado comprado y esperar cifras sensatas ... :mrgreen:

Aqui esta todo en la planilla excel para comprender a martin con estimaciones en dolares !! :mrgreen:
Planilla para martin.xlsx

Escribir presupone el acto de pensar. Esto es : concebir una idea, elaborarla, pulirla y luego expresarla. El Sr. Atrevido logra un fenómeno muy interesante que podría ser objeto de estudio de expertos en neurociencias: Él puede escribir sin haber pasado antes por el engorroso tramite de pensar. Una rareza sin dudas.

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Lun May 02, 2016 11:50 pm

atrevido escribió:A ver si captamos porque compran MIRGOR los que compran: pagan 90,4 USD (1280 A 14,16) hoy lo que en agosto / set va a valer 148 usd (ganancia de un 64,44% en usd) porque la empresa gano hasta ese momento 300 millones de pesos en el primer semestre del año.
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PASO A EXPLICAR
300 palos pesos en primer semestre (dos trimestres) considerando 100 palos en el 1ª y 200 en el 2ª, serian en usd 7,06 mm usd y 14 , 12 mm (usd a 14,16)
Si lo miramos en dolares , mirgor a 12,80 con per 14,71(iamc) hoy vale 90 usd

SECUENCIA

1.Despues de conocido el 1 trimestre ( 100 mm= 7,06 mm usd) el 10 de mayo ... caminara hasta per 14,71 otra vez?..si lo hace valdra 114 usd..

2.Despues de conocido el segundo trimestre , el 11 de agosto, 200 MM USD (14,12 MM USD) el 11 de agosto,
caminara el precio hasta per 14,7 otra vez?...si lo hace valdra 148 usd..

Habla martin de 300 millones de pesos en un semestre ... habla de cifras muy sensatas..
lo que es sensacional es ganar un 66.4% en usd por haber estado comprado y esperar cifras sensatas ... :mrgreen:

Aqui esta todo en la planilla excel para comprender a martin con estimaciones en dolares !! :mrgreen:
Planilla para martin.xlsx

Atrevido es loable tu aporte, pero creo que es más prudente hablar de porcentaje de aumento en dólares de una cartera (66,4 %) en vez del valor en dólares futuro proyectado para la acción (U$S 148).
Ya que para mediados de agosto es esperable que rija el split aprobado en la asamblea del pasado viernes 29/4, por lo que esos U$S 148, serían en realidad U$S 49,3 a cifras de agosto próximo

gustavor
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gustavor » Lun May 02, 2016 11:39 pm

Buenas noches mirgorenses!!


Antes que nada, quería agradecer a los acccionistas que fueron a la asamblea, su buena onda y predisposición, y en particular mencionar sin por eso ser repetitivo lo buen anfitrión de @Celes/marianot, quien se preocupó desde la gestión del hotel hasta el traslado por los diferentes lugares. Oscar ... también nos ayudó con la gestión a la asamblea y demás menesteres, a quien agradezco su colaboración desinteresada. La cena despedida parecía una reunión de amigos que se conocían de años, excelente velada.


Sobre la visita a la Mirgor, vi una empresa de avanzada, con procesos productivos dignos de compañías del primer mundo, con altos niveles de calidad y la calidad de recursos humanos que la conforman. Me sorprendió gratamente enterarme el tiempo en el cual armaron las líneas productivas de celulares y el tiempo en el cual certificaron normas de calidad. Se ve mucho compromiso en las personas que trabajan en esta gran empresa.


Sobre el presente/futuro de corto plazo, no soy tan optimista como algunos otros foristas, más bien cauto. En particular: 1) Samsung: La planta está operando por debajo del 50% de su capacidad instalada total (6/11 líneas, 2/3 turnos). Creo que muchos nos embalentonamos con lo sucedido en el 4Q15 donde la producción fue excepcionalmente atípica. En dicho momento la coyuntura era muy diferente a la actual, veníamos de un gobierno con política expansiva desde el punto de vista del consumo. Los consumidores al no poder acceder a dólares y con una inflación importante volcaban sus ahorros al consumo en gran medida a través de planes de financiación; y el celular es el objeto preciado más consumido. Ahora me parece que la situación ha cambiado sustancialmente: hay sobrestock en puntos de venta, el consumo en la economía se encuentra en declive, los planes de financiación han mermado o desaparecido, se redujeron las cantidades vendidas minoristas en la economía en Abril y en particular en la venta de electrodomésticos, y creo que no ha llegado aún lo peor, los aumentos continúan durante Mayo y esto resta capacidad de compra para bienes no tan necesarios como celulares o TV. En este negocio donde el 100% de los productos va al mercado interno, afecta y mucho la marcha de la economía. Según la gente de la planta, se espera que se vuelva a niveles "normales" de despachos para Julio. Habrá que ver si las políticas económicas van en ese sentido. El plan canje de salir claramente afectará favorablemente a la empresa por el prestigio y marca Samsung. Los planes de producción de celulares tienen en cuenta la visión de demanda con antelación de dos semanas, con lo cual "la vaca no está atada", no se pueden estimar precisamente cantidades a producir en el futuro lejano con una economía convulsionada, para mí sería hacer futurología. Habrá que seguir despachos semana a semana 2) TV: si bien se prevé que la producción de TV no decaiga, si analizamos finamente esto es porque Samsung va a reducir su producción a la mitad y esto será cubierto con la fabricación de LG. Esto no es un dato menor y habla también de la retracción de la economía en el consumo. Ojalá me equivoque y veamos una reactivación. 3) Toyota: planta impresionante, de última tecnología similar a las que existen en Tailandia. Si bien por contrato por 3 años está asegurada la producción +-20%, se me presentan dudas sobre el futuro, debido a: el 80% de la producción de Toyota va a Brasil, y ya sabemos como viene la economía brasilera con pronóstico de recesión, y por otro lado, el mismo aparato fabricado aquí, en Brasil cuesta un 20% menos...con lo cual no se que podría pasar en el futuro....creo que esta planta y su producción es estratégica para otros negocios futuros y para mostrar a otros fabricantes que Mirgor es capaz de hacer estos aparatos. Ojalá salgan los negocios que otros foristas han comentado y que afectarán muy positivamente.

Más allá de todo, lo bueno es que al reactivarse la economía Mirgor tiene mucho para crecer con la capacidad instalada y sin incurrir en grandes inversiones de activos fijos. Pero la economía doméstica no pasa por su mejor momento y coincido con @rodrigovn sobre la inelasticidad de los celulares: creo que sobrando pesos en el bolsillo, es inelástica porque a muchos les gusta tener el último celular, pero cuando dichos pesos hay que destinarlos a aumentos de colegios, obra social, alimentos y demás me gustaría ver cuan "inelástica" es...Ojalá la economía de señales de recuperación, creo que esto afectará a la empresa de forma muy positiva. El efecto derrame inflacionario no está próximo a frenarse según mi opinión. Por ahora sería muy cauto y perdón por no ser tan optimista como algunos prestigiosos foristas. La bolsa es anticipación y creo que por esto hemos visto un freno en la escalada de corto de la cotización. Ojalá el balance próximo nos sorprenda para bien.


Agradezco de nuevo a los colegas que fueron a la asamblea como así también a los directivos y gerentes con quienes tratamos que me parecen gente de alto nivel y que se pusieron a nuestra disposición para contestar las miles de preguntas que nos surgieron.


La experiencia de conocer la empresa de primera mano, recorrerla y conversar con los directivos y personal de planta es única, inigualable y es algo que no es fácil transmitir en un foro.


Sobre la macroeconomía fueguina, vimos ambiente feo tanto en Rio Grande como en Ushuaia; se menciona mucho el tema despidos, la gobernadora no puede entrar a casa de gobierno por tener un piquete permanente en la puerta bloqueando acceso, sabotaje en Ushuaia donde se cortó el 100% de la electricidad el día sábado durante algunas horas, hoy en Ushuaia casi linchan al vicegobernador cuando lo vieron, no se pagan sueldos desde hace 2 meses, no comienzan las clases; todo esto está invisibilizado por los medios nacionales. Esta visita en particular me dio un baño de realidad y no vi todo tan color de rosa como venía creyendo. Si el futuro económico mejora, Mirgor será una de las grandes beneficiadas sin dudar.


Espero leer pronto que @atrevido indica que los despidos son buenos para Mirgor porque la gente va a tener más tiempo ocioso y va a querer jugar al candy crush y entonces se van a vender más celulares con su consecuente impacto en el PER :)


Buenos negocios!!

Slds, Gustavo



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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor LJP » Lun May 02, 2016 11:31 pm

atrevido escribió:LPJ, vos entendes el excel ? entendes el concepto que quise explicar ? que con que mirgor gane 300 palos pesos podes ganar un 66% en dolares? lo entendes?
no entendiste eso de las paredes? ...segui la rueda y date cuenta...


pd: el que tuvo mucha paciencia para explicarlo fui yo, vos no..no tenes paciencia...ni comprension....
Dios te ayude...
Buenas noches

y nooo, no entendi ni el excel, ni el concepto que queres explicar ni nada de los desvarios que pones. me es completamente inexplicable todo lo que pones.

reconozco que no estoy en capacidad para comprenderte en tus "analisis". no son ni correctos ni equivocados. pasan a la categoria de bizarros.


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