Foro de Rava Bursátil

y después dicen que son inversores de bolsa, jaja. Cuando haga su Ingeniería Financiera otros países hablamos. Estamos hablando de Argentina y de que hay que hacer con la gente que no entró al canje de deuda. Podés seguir ignorándolos como si no existieran?. Yo creo que no es lo correcto y una vez más no habla bien de la Argentina. A cualquier país le puede pasar tener problemas y no poder pagar. De ahí a querer sacar ventajas continuamente hay un trecho largo. Cuando cualquiera de Uds compra una acción ó una opción le dicen al agente de bolsa ó Banco que no le pagan?. Y si no le pagan piensan alegremente que no los van a llamar por teléfono y perseguir el cobro?. La verdad es que esta charla escrita es desopilante....

Los crecimientos enormes que ves en los balances son porque no están ajustados por inflación. "Hace 8 años que estamos con estabilidad de precios" y el balance distorsiona la realidad y el número es claramente falso.
Si ajustaran los estados contables por inflación veríamos realmente cuanto ganan...

LAFE1 escribió:La deuda potencial no recocida que dejaria esta corte:

Este es un concepto nuevo en materia financiera. Debe ser el último producto de los "Think Tanks" la deuda RECOCIDA.

ya que te encanta mezclar..
invierto en bolsa desde hace mucho..
pero justamente con este gobierno
se han visto reflejados en los balances
de la mayoria de las empresas ., crecimientos enormes!

operativamente hablando...
pero no asi
en el valor de cotizacion de las mismas en bolsa

que utopia no??
ja

La deuda potencial no recocida que dejaria esta corte:
Deudas en el Ciadi.
Deudas no reconocidad durante 5 años por manipulacion del CER.
Deudas por la confiscaciones de YPF, Aerolineas Argentina, AFJP, Aguas Argentina, y las por venir,
Deudas por sentencia a Jubilados,
Deuda de tenedores que no ingresaron a los canjes ( muy mal llamados fondos Buitres)
Si estas deudas fueran reconocidas como corresponde, los numeros serian tan envidiable para los paises europeos, Tal vez deberian reconocer que las calificiones otorgadas por las calificadoras serian muy benignas y favorable con nuestro pais.
EL PASIVO OCULTO QUE TENEMOS ES DE UNA MAGNITUD INCALCULABLE
Si alguno tiene tiempo de ver donde estamos parados en materia de relacion deuda/ pbi, sincerando todo esas variables que en el largo plazo el pais de volver a ser serio deberia reconocer, los numeros son escalofriantes, ya muchos la hemos evaluados, y estan operando en consecuencia...

Boquita querida, vos te preguntas como pueden avalar esto?? ocurre que hay gente que con tal de patear en contra avala cualquier cosa, hasta firma la defunción de su esposa/madre primero y luego se fja de que se trataba ni se dan cuenta ni siquiera de las cosas que van en el sentido de sus propios interes....

Ciro escribió:Lo que hacen los fondos es querer cobrar la deuda que se emitió. Podés darle el nombre que quierás. No pagar esa deuda, que existe y esta en default, tiene un nombre y se llama ESTAFA.

Respecto a la pregunta que hacés: por ahora si esta pagando la parte que reestructuró. Preguntó: ¿Desde cuando hay que felicitar al deudor por pagar?

Cuando la reestructuración de deuda (con quita incluída) la haga España o Italia, se llamará INGENIERÍA FINANCIERA.

(Estos emoticones significan insultos diplomáticos, permitidos por el reglamento del foro).

seguis mezclando

La deuda la tomaron argentinos en nombre de la República Argentina. Podemos discutir si hay que juzgarlos por ladrones (yo creo que si, pero acá nunca pasa nada de nada). Increíble resulta que una persona que dice invertir en bolsa no se de cuenta que hay una parte de los acreedores que no estuvo de acuerdo con la reestructuración que se hizo oprtunamente y quiere cobrar y ni siquiera se los escucha sino que se los ningunea. Vamos a ver el día que decis que no te paguen a vos Boquita. Saludos

Ciro escribió:Lo que hacen los fondos es querer cobrar la deuda que se emitió. Podés darle el nombre que quierás. No pagar esa deuda, que existe y esta en default, tiene un nombre y se llama ESTAFA.

Respecto a la pregunta que hacés: por ahora si esta pagando la parte que reestructuró. Preguntó: ¿Desde cuando hay que felicitar al deudor por pagar?

Cuando se compra un activo se asume un riesgo. Argentina quebró, y los acreedores tienen que hacerse cargo de sus malas inversiones. Cuando un país quiebra no hay nada que cobrar, hay que reestructurar y hacer una quita. Los que no aceptaron el canje tienen que tener igualdad de condiciones que los que lo aceptaron, porque sino se estaría beneficiando a más a los que no aceptaron que a los que sí aceptaron, y el principio de "igualdad" que señala Griesa carecería de sentido. El fallo es una paparruchada, y la capacidad negociadora de Argentina es otra paparruchada.

Lo correcto hubiera sido forzar a que los que están afuera acepten el canje, asumiendo que Argentina fue un país quebrado, sin capacidad de repago en 2002. El mundo necesita una ley de quiebras.

No están pagando la deuda reestructurada; la que ajusta por CER también la defaultearon.

quien contrajo esa deuda?
de donde viene?
cuanto nos incremento -entre otros-
Cavallo y compania con sus blindajes y reblindajes y la mar en coche?

asi y todo
se paga!!!
pero ...
y a pesar de...


se paga!

pero nos ponen palos en la rueda..
esos avales a los BUITRES
INCREIBLEE

boquita escribió:lo que hacen estos fondos buitres se conoce como terrorismo economico


y con sentencias como la de Griesa..
se siguen avalando y sigue la joda...


te pregunto ciro..
acaso el gobierno no viene honrando sus pagos de deuda
en moneda dura y pesos?

no mezcles chauchas con ajies
que la ensalada no queda bien
terminadop para mi

VERDAD 1: Con más del 80% de aceptación de los canjes, los que quedaron afuera no deberían tener derecho a nada, la solución tendría que haber sido forzarlos a aceptar el canje.

VERDAD 2: Por más que muchos fueron "compradores honestos", y no especuladores, cuando uno compra un bono de un país con alto riesgo, tiene que asumir la posibilidad de que ese país "quiebre".

VERDAD 3: NO HAY UNA LEY INTERNACIONAL DE QUIEBRA DE BONOS SOBERANOS, ESO ES EL VERDADERO PROBLEMA.

VERDAD 4: Estamos hablando de menos de 5.000 millones de u$s. La verdad que esto es un "vuelto" para Argentina. Si no se soluciona es porque no hay voluntad política.

VERDAD 5: Este gobierno es impresentable.

VERDAD 6: Las calificadoras de riesgo evaluan y evaluaron siempre mal a Argentina. Nuestro país tiene números que la mayor parte de Europa envidiaría.

Lo vuelvo a repetir, el mundo necesita una ley internacional de quiebra de países que establezca bajo que circunstancias se puede determinar la quiebra, y cómo se procede.

Lo que hacen los fondos es querer cobrar la deuda que se emitió. Podés darle el nombre que quierás. No pagar esa deuda, que existe y esta en default, tiene un nombre y se llama ESTAFA.

Respecto a la pregunta que hacés: por ahora si esta pagando la parte que reestructuró. Preguntó: ¿Desde cuando hay que felicitar al deudor por pagar?

Ciro escribió:y vos Boquita que sugerencia hacés... No pagar las deudas?
Trata de no pagarle a la AFIP, ó las tarjetas de crédito al banco, ó si alquilás fijate si podés no pagar el alquiler y después de 10 años decís que son deudas viejas y fijate si salís del lio sin tener problemas. Los tipos quieren cobrar lo que se le adeuda y punto. La deuda se emitió en su momento y no importa quién la tenga hoy en su poder: hay que pagarla y sin chistar. Aca se vive del verso continúo de que la tienen "fondos buitres" que la compraron por centavos. Pero sabés a quién se la compraron por centavos... a pobre gente, en su mayoría jubilados, que Gobiernos anteriores y este se encargaron de estafar al no cumplir con las obligaciones que tomo.

LA REINA Deberia entender que para la Justicia INTERNACIIONAL son actores (los calificativo de FONDOS BUITRES ES PARA DARLE EPICA A LA GILADA, EN LOS PAISES BANANEROS QUE NO RESPETAN LOS COMPROMISOS) que demandan a un deudor, que a su vez esa justicia ya tiene el concepto que nuestro PAIS LITIGA Y OPERA DE MUY MALA FE.
Encima de no resover el default luego de 8 años de crecimiento a tasas chinas, se creen con derecho de dar catedra al mundo como resolver las crisis a partir del total desapego al derecho INTERNACIONAL, no aceptacion del CIADI, y el robo sistematico de empresas privada......
Que se le va a ser las consecuencias financieras y economicas siempre llegan antes cada medida, accion o inaccion de los gobierno.
Los inversores operan siempre donde ven debilidades macro o microconomica nunca las generan

lo que hacen estos fondos buitres se conoce como terrorismo economico


y con sentencias como la de Griesa..
se siguen avalando y sigue la joda...


te pregunto ciro..
acaso el gobierno no viene honrando sus pagos de deuda
en moneda dura y pesos?

no mezcles chauchas con ajies
que la ensalada no queda bien
terminadop para mi