CRES Cresud

[atrevido]

Toda mi vida trate de dar lo mejor posible , me hice docente y me preocupe por dar.
Sabia que si haces el bien por el que tenes enfrente...por juan , por pedro, por luis, por poner ejemplos, no iban a ser juan , ni pedro, ni luis , los que me lo iban a devolver...iban a ser otros , mas adelante, los que me iban a devolver.
Y si no me lo devolvian...todo bien...me alcanzaba con no recibir el mal....el mal que no hice....
Sabia que despues de los 50 el bien o mal me iba a volver.
Sabia que Dios(el universo, o como le llames) iba a traerme mensajeros , iba a devolverme a traves de otras personas lo dado.
Y asi fue...
A nivel profesional me llegaron docenas de ofrecimientos, de gente que no conocia...no eran ni juan , ni pedro, ni luis.Eran otros...como lo habia anticipado...
Y cuando quise aprender de bolsa , tambien vi que estaban por aqui y alla esos mensajeros... solo tendria que saber identificarlos , leerlos , comprenderlos, ver la verdad de lo expresado.
El retorno ha sido muy bueno.
Agradezco haber entendido de joven esta ley del retorno.
Agradezco a los mensajeros.
El circulo cierra cuando lo que aprendiste lo podes volcar a otros...
porque para otros podes/debes ser mensajero.
Todo vuelve.

[Copernicus79]

Estoy de acuerdo.
Pero en lo que a nosotros interesa, tenemos que entender que el mercado esta valuando en USD 500M los activos agropecuarios de Cresud, mientras que el informe que adjunte nos muestra un valor de USD936M solo para un tercio de las hectareas de las que dispone Cres. Faltan los activos biologicos, bienes de cambio, el frigorifico y un largo etc.

Es demasiado manifiesta la asimetria entre valor y precio actual

Coincido, algo como ese reporte esperamos en el balance de Cresud, una valuación para uso interno donde cualquiera pueda saber el valor de lo que compra, imaginate que no lo hace un inversor de acá, menos un tipo de afuera, no lo veo buscando valores del m2 o haciendo ajuste por inflación, no es fácil de entender este mercado. Por eso estas empresas complejas deberían facilitar el entendimiento aunque no puedan llevar la contabilidad por lo que realmente vale.

[Roque Feler]

Recién me doy cuenta que los Elzstain son dueños de menos del 19% de Irsa. Porque si ellos controlan el 30% del paquete de Cresud y ésta el 64 % de Irsa eso nos da un 19% mas o menos.

Un dato curioso, si se distribuyesen entre todos nosotros las acciones de Irsa que posee cresud los Elzstain perderían el control de la misma. ¿ O estoy tirando fruta?

[Ceri]

Seguiria en Cresud que seria dueña de las dos... de irsa y de la otra.

Gracias, me faltaba terminar de entender eso! Efectivamente estaria bueno que sea así, mejoraria mucho el entendimiento de Cresud.

[Roque Feler]

Recién me doy cuenta que los Elzstain son dueños de menos del 19% de Irsa. Porque si ellos controlan el 30% del paquete de Cresud y ésta el 64 % de Irsa eso nos da un 19% mas o menos.

[Cristian5432]

ok, pero también si la comparamos con una sobrevaluada va a ser peor!

Estoy de acuerdo.
Pero en lo que a nosotros interesa, tenemos que entender que el mercado esta valuando en USD 500M los activos agropecuarios de Cresud, mientras que el informe que adjunte nos muestra un valor de USD936M solo para un tercio de las hectareas de las que dispone Cres. Faltan los activos biologicos, bienes de cambio, el frigorifico y un largo etc.

Es demasiado manifiesta la asimetria entre valor y precio actual

[Copernicus79]

Parece totalmente subvaluada Cresud

ok, pero también si la comparamos con una sobrevaluada va a ser peor!

[Roque Feler]

Y no podría darse el caso que se distribuyan las acciones de Irsa entre los accionistas de Cresud y quede totalmente independiente la parte agropecuaria.

Quiero decir que nosotros nos quedaríamos con acciones de Irsa( proporcionalmente a nuestra tenencia )y con las acciones de una Cresud específicamente agropecuaria.

[Cristian5432]

Dicho así parece sobrevaluada Adeco, o estoy entendiendo mal?

Parece totalmente subvaluada Cresud

[Copernicus79]

SON USD 936M

Dicho así parece sobrevaluada Adeco, o estoy entendiendo mal?

[Roque Feler]

Seguiria en Cresud que seria dueña de las dos... de irsa y de la otra.

Y no podría darse el caso que se distribuyan las acciones de Irsa entre los accionistas de Cresud y quede totalmente independiente la parte agropecuaria.

[iglejav]

Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

El mercado esta valuando la pata agropecuaria en USD137M.

Irsa tiene una capitalizacion bursatil de USD1304M y Cresud una de USD969M.

Adecoagro tiene una capitalizacion bursatil de USD1540M (12 veces mas que la division agropecuaria de Cresud).

Con que el mercado empiece a valuar a la division agropecuaria en USD800M (tirando un numero MUY conservador viendo los comparables con Adecoagro), significa que el market cap de Cresy tendria que subir poco mas de USD650M.

Esto da algo asi como 12/13 dolares por ADR.

Si a esto le sumamos Solares y la venta de CLAL (esta venta activaria el valor real de Israel) podriamos ver un fuerte rally en el papel.

Veremos que pasa.

Slds.

[Cristian5432]

David, los numeros son los que surgen de los Estados Financieros de Adecoagro y de su cotizacion bursatil. Nada subjetivo por supuesto.

Vi que mencionaron el tema resultados. Adecoagro trajo perdidas netas en los ultimos estados reportados y un EBIT de 100 millones de dolares, que si bien es mas alto que los rdos generados por los negocios agropecuarios de Cresud, no alcanzan a justificar ni por asomo semejante diferencia en la valuacion de mercado de ambas empresas.

Husmeando en la pagina de Adecoagro encontre un reporte muy interesante con una valuacion independiente de 266.000 hectareas de campo (un tercio de las de Cresud) ubicadas en Argentina, Uruguay y Brasil.

El informe le otorga a esos activos un valor de USD936. Vuelvo a recordar que el mercado valua activos acropecuarios de Cres (TODOS) en USD500M.

Algo no cierra

Les adjunto el informe

SON USD 936M

[Cristian5432]

Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

David, los numeros son los que surgen de los Estados Financieros de Adecoagro y de su cotizacion bursatil. Nada subjetivo por supuesto.

Vi que mencionaron el tema resultados. Adecoagro trajo perdidas netas en los ultimos estados reportados y un EBIT de 100 millones de dolares, que si bien es mas alto que los rdos generados por los negocios agropecuarios de Cresud, no alcanzan a justificar ni por asomo semejante diferencia en la valuacion de mercado de ambas empresas.

Husmeando en la pagina de Adecoagro encontre un reporte muy interesante con una valuacion independiente de 266.000 hectareas de campo (un tercio de las de Cresud) ubicadas en Argentina, Uruguay y Brasil.

El informe le otorga a esos activos un valor de USD936. Vuelvo a recordar que el mercado valua activos acropecuarios de Cres (TODOS) en USD500M.

Algo no cierra

Les adjunto el informe

[Ceri]

Celes escribió:
Carta a Eduardo Elsztain:

Estimado Eduardo, .....

.... Evidentemente algo tenemos que hacer ya que con algo mas del doble de tamaño, nuestra empresa cotiza a la quinta parte del valor de la otra. No se si es la complejidad del grupo al tener mezclados tantos negocios, pero si tuviéramos una empresa exclusivamente agropecuaria donde los negocios de Campo y de Real Estate/Consumo estuvieran completamente separados, sería mucho mas fácil de analizar y debería producirse un arbitraje de una a otra. Es solo una idea nada mas...

Consulta, si se diera la suposicion de que sucede realmente dicha separación, a que empresa irías vos, por verle mayor potencial.