CRES Cresud

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Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 8:55 pm

dabalanso escribió:Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

David, los numeros son los que surgen de los Estados Financieros de Adecoagro y de su cotizacion bursatil. Nada subjetivo por supuesto.

Vi que mencionaron el tema resultados. Adecoagro trajo perdidas netas en los ultimos estados reportados y un EBIT de 100 millones de dolares, que si bien es mas alto que los rdos generados por los negocios agropecuarios de Cresud, no alcanzan a justificar ni por asomo semejante diferencia en la valuacion de mercado de ambas empresas.

Husmeando en la pagina de Adecoagro encontre un reporte muy interesante con una valuacion independiente de 266.000 hectareas de campo (un tercio de las de Cresud) ubicadas en Argentina, Uruguay y Brasil.

El informe le otorga a esos activos un valor de USD936. Vuelvo a recordar que el mercado valua activos acropecuarios de Cres (TODOS) en USD500M.

Algo no cierra

Les adjunto el informe
Adjuntos
20170103120652.pdf
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Ceri
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Ceri » Dom Feb 19, 2017 8:35 pm

Celes escribió:Celes escribió:
Carta a Eduardo Elsztain:

Estimado Eduardo, .....

.... Evidentemente algo tenemos que hacer ya que con algo mas del doble de tamaño, nuestra empresa cotiza a la quinta parte del valor de la otra. No se si es la complejidad del grupo al tener mezclados tantos negocios, pero si tuviéramos una empresa exclusivamente agropecuaria donde los negocios de Campo y de Real Estate/Consumo estuvieran completamente separados, sería mucho mas fácil de analizar y debería producirse un arbitraje de una a otra. Es solo una idea nada mas...

Consulta, si se diera la suposicion de que sucede realmente dicha separación, a que empresa irías vos, por verle mayor potencial.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Dom Feb 19, 2017 8:19 pm

Cristian5432 escribió:Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

Celes escribió:

Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Dom Feb 19, 2017 7:58 pm

genial, gracias!

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Feb 19, 2017 7:50 pm

HerrX escribió:Estafa? Me decis quien la cometio por favor?

:lol: pareces un chico en el cole..

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Feb 19, 2017 7:48 pm

empome escribió:la verdad, la estoy observando
por ahora no entro

idem :wink:

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Dom Feb 19, 2017 7:37 pm

hace 10 páginas que leo por encima y en muchos posts hablan de la carta de celes... dónde está? me gustaría leerla

burzatil
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Re: CRES Cresud

Mensajepor burzatil » Dom Feb 19, 2017 7:29 pm

VIAMATEOS escribió:Bueno, yo no se si influira pero adecoagro tiene un programa de recompra de acciones y gana en azucar biodiesel y energia, creo que el mercado no valua solo activos sino perspectivas y ganancias.

Coincido y no son pequeños detalles. Alguien sabe el rendimiento qué obtiene Cresud por la bestial cantidad de tn de caña de azúcar que produce en Bolivia? Es más de cuatro o cinco veces lo que produce Ledesma en tonelaje. Sin embargo en la cadena productiva el cañero se lleva por lejos la peor parte y tengo entendido que suele ser muy difícil que le cierren los números.

VIAMATEOS
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Re: CRES Cresud

Mensajepor VIAMATEOS » Dom Feb 19, 2017 7:17 pm

Cristian5432 escribió:Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

Bueno, yo no se si influira pero adecoagro tiene un programa de recompra de acciones y gana en azucar biodiesel y energia, creo que el mercado no valua solo activos sino perspectivas y ganancias.

JMDC
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Re: CRES Cresud

Mensajepor JMDC » Dom Feb 19, 2017 7:12 pm

Estoy un poco perdido ya, finalmente la empresa puede comprar acciones propias ya que trajo resultado positivo? o tiene que ser en el anual eso?
si se da el supuesto sobre la carta de celes, es una buena oportunidad para que la empresa compre sus papeles sabiendo esto, o no?

Athila
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Athila » Dom Feb 19, 2017 6:42 pm

Cristian5432 escribió:No Athila el PN consolidado es la diferencia entre los Activos y pasivos consolidados, es decir activos y pasivos totales del holding, incluyendo participaciones no controlantes.

Repito, si tomas el VL considerando PN consolidado estas asignando a los accionistas de Cresud participaciones que no le corresponden

Igual, no hay indicadlor o ratio mas irrelevante en este holding que el VL, dado el grado de subvaluacion de sus activos

Ok, mas claro, le echo agua; comprendido y le estoy muy agrdecido.-

bolsamagica
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Re: CRES Cresud

Mensajepor bolsamagica » Dom Feb 19, 2017 6:32 pm

Habría que hacerla y ver para que lado da 100 a 1....

Celes escribió:Todos comentarios de aliento... 100 a 1 esta la estadistica. Hace una encuesta si queres.


Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 6:29 pm

Athila escribió:Muchas Gracias por la explicación clarísima Colega °Cristian5432", aunque sigo pensando que en el PN consolidado figuran los porcentajes de participación del negocio de cresud en otras empresas controladas o subsidiarias que forman parte de los activos, pasivos y resultados. Saludos.-

No Athila el PN consolidado es la diferencia entre los Activos y pasivos consolidados, es decir activos y pasivos totales del holding, incluyendo participaciones no controlantes.

Repito, si tomas el VL considerando PN consolidado estas asignando a los accionistas de Cresud participaciones que no le corresponden

Igual, no hay indicadlor o ratio mas irrelevante en este holding que el VL, dado el grado de subvaluacion de sus activos

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 6:25 pm

Celes escribió:Todos comentarios de aliento... 100 a 1 esta la estadistica. Hace una encuesta si queres.

Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

pablitob
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pablitob » Dom Feb 19, 2017 6:19 pm

bolsamagica escribió:Tenes razon pablitob, es todo beneficiencia.
Coincido mejor hablar de la empresa.
Saludos.

Así es , creo que es más útil seguir con la marcha de la empresa aportando las cosas útiles que tengamos
Si la carta de fantasía....de celes de da me quedo corto con los 28 de adr
Yo sigo all in cres y guarda con la manija invertida hay mucha gente que le da bronca todo el laburo que le ponemos a un papel no lo pongamos donde están invertidos , más bronca les da que la peguemos y se nota a los 4 vientos


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