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Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 7:29 pm
por burzatil
VIAMATEOS escribió:Bueno, yo no se si influira pero adecoagro tiene un programa de recompra de acciones y gana en azucar biodiesel y energia, creo que el mercado no valua solo activos sino perspectivas y ganancias.

Coincido y no son pequeños detalles. Alguien sabe el rendimiento qué obtiene Cresud por la bestial cantidad de tn de caña de azúcar que produce en Bolivia? Es más de cuatro o cinco veces lo que produce Ledesma en tonelaje. Sin embargo en la cadena productiva el cañero se lleva por lejos la peor parte y tengo entendido que suele ser muy difícil que le cierren los números.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 7:17 pm
por VIAMATEOS
Cristian5432 escribió:Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

Bueno, yo no se si influira pero adecoagro tiene un programa de recompra de acciones y gana en azucar biodiesel y energia, creo que el mercado no valua solo activos sino perspectivas y ganancias.

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 7:12 pm
por JMDC
Estoy un poco perdido ya, finalmente la empresa puede comprar acciones propias ya que trajo resultado positivo? o tiene que ser en el anual eso?
si se da el supuesto sobre la carta de celes, es una buena oportunidad para que la empresa compre sus papeles sabiendo esto, o no?

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 6:42 pm
por Athila
Cristian5432 escribió:No Athila el PN consolidado es la diferencia entre los Activos y pasivos consolidados, es decir activos y pasivos totales del holding, incluyendo participaciones no controlantes.

Repito, si tomas el VL considerando PN consolidado estas asignando a los accionistas de Cresud participaciones que no le corresponden

Igual, no hay indicadlor o ratio mas irrelevante en este holding que el VL, dado el grado de subvaluacion de sus activos

Ok, mas claro, le echo agua; comprendido y le estoy muy agrdecido.-

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 6:32 pm
por bolsamagica
Habría que hacerla y ver para que lado da 100 a 1....

Celes escribió:Todos comentarios de aliento... 100 a 1 esta la estadistica. Hace una encuesta si queres.


Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 6:29 pm
por Cristian5432
Athila escribió:Muchas Gracias por la explicación clarísima Colega °Cristian5432", aunque sigo pensando que en el PN consolidado figuran los porcentajes de participación del negocio de cresud en otras empresas controladas o subsidiarias que forman parte de los activos, pasivos y resultados. Saludos.-

No Athila el PN consolidado es la diferencia entre los Activos y pasivos consolidados, es decir activos y pasivos totales del holding, incluyendo participaciones no controlantes.

Repito, si tomas el VL considerando PN consolidado estas asignando a los accionistas de Cresud participaciones que no le corresponden

Igual, no hay indicadlor o ratio mas irrelevante en este holding que el VL, dado el grado de subvaluacion de sus activos

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 6:25 pm
por Cristian5432
Celes escribió:Todos comentarios de aliento... 100 a 1 esta la estadistica. Hace una encuesta si queres.

Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 6:19 pm
por pablitob
bolsamagica escribió:Tenes razon pablitob, es todo beneficiencia.
Coincido mejor hablar de la empresa.
Saludos.

Así es , creo que es más útil seguir con la marcha de la empresa aportando las cosas útiles que tengamos
Si la carta de fantasía....de celes de da me quedo corto con los 28 de adr
Yo sigo all in cres y guarda con la manija invertida hay mucha gente que le da bronca todo el laburo que le ponemos a un papel no lo pongamos donde están invertidos , más bronca les da que la peguemos y se nota a los 4 vientos

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:49 pm
por el tabano
Roque Feler escribió:La verdad es que El Tábano tenía razón cuando aconsejó vender el día que se conoció el balance. Evidentemente hay una forma de operar que no se debe desmerecer a priori y que prescinde de los fundamentos basada en el olfato y conocimiento de los actores del mercado.

Y cada vez me convenzo mas que pierdo el tiempo siguiendo la pantalla diariamente si es que no estoy dispuesto a surfear esas olas. Porque esos jugadores se aprovechan de los que siempre tenemos un driver a la vista para aumentar posición y hacerles el juego o de los asustadizos que largan en las bajas permitiéndoles recuperar los papeles mas baratos.

A los que vamos de largo nos tendría que dar lo mismo seguir on line o dormir la siesta.

Gracias roque es más viejo que mear contra la pared siempre fue así balance bueno dar balance malo comprar
Slds y paciencia cuando limpie él ejercicio quizás se pueda llevar algp para el corto recordar que estamos a 1200 verdes merval y quedarse a largo pzo es medio suicida ya que algun evento externo quizás ppueda pegar
Pd2 no vale la Pena con semejante día estar meta pelear hay q golpearse para aprender y los manijeros siempre van a estar que cada uno sepa quien es quien y quien gritó cado en 16 por ejemplo y vaya aprendiendo quien garco a c/u
Saludos antonio

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:42 pm
por bolsamagica
Tenes razon pablitob, es todo beneficiencia.
Coincido mejor hablar de la empresa.
Saludos.
pablitob escribió:Realmente esa bolsa debe tener algo mágico adentro...es de la única manera que se puede estar posteando desde hace 48 hs sin parar con semejante finde
Es bastante ingrato esto de los foros, cuando sale bien es mérito de los floristas cuando sale mal buscan el culpable en el foro
Hace 9 meses cuando nos metimos en el papel elstain poco menos que era al Capone y nosotros unos bólidos que le comprábamos las acciones porque ellos tenían una mesa paralela y vendían a morir y después nos íbamos a cansar y nos iban a cepillar unos buenos mangos
Ahora resulta que no.. la mesa paralela somos nosotros y somos más fuertes que wall strett...
Hace 4 semanas que en base a información pública venimos avisando que íbamos a tener buenos números, acá se compartía análisis ( hasta tuvimos que aprender hebreo) y las devoluciones que teníamos eran las ir no tenía más nafta que era una porqueria etc etc.
Hace 1 par de meses un zapallo que no viene al caso nombrar se enojo que no le había avisado que había dado algo de lotes . Ahora que avise que lo que nunca hasta lotes había comprado hay que pedir permiso para vender los lotes o un pucho de papeles
Yo sigo all in cres hay mucho trabajo de equipo atrás de todo esto que se comparte, del otro lado tenes el trabajo de un par que piensan que saben lo que operamos que de última siempre que me lo preguntaron comenté mi operatoria
Hablan de celu cado y se olvidan de miles de papel e, en el caso de celu era el único bol*** que pagaba 9 pesos cado algo parecido, resulta que nadie conoce ahora los stop etc es más fácil culpar a otros .
Yo sé que da bronca que el trabajo que le estamos poniendo a cres no lo hagamos en los papeles que Uds están invertidos
Como siempr digo no operen en base a un foro
Para lo único que sirven todos estos posteos pedorros es para perder tiempo y perder el eje y la concentración
De lo poco que rescato es que parece que la carta de mariano no es tan loca y parece que hace años la empresa la viene trabajandO
Me pongo a pensar en esa hipótesis y más convencido estoy en mi all in en cres y por eso le decía a mi amigo tábano que opinaba como el cres 28 verdes adr para junio...


Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:42 pm
por Athila
Cristian5432 escribió:Por que el PN consolidado comprende participaciones de accionistas de sociedades que no son controlantes ( sociedades que participan de los negocios que Cresud controla).

Si calculas el VL tomando el PN consolidado estas considerando como si el 100% los negocios del holding (activo, pasivos y rdos) fueran atribuibles a los accionistas de Cresud

Muchas Gracias por la explicación clarísima Colega °Cristian5432", aunque sigo pensando que en el PN consolidado figuran los porcentajes de participación del negocio de cresud en otras empresas controladas o subsidiarias que forman parte de los activos, pasivos y resultados. Saludos.-

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:27 pm
por Cristian5432
Athila escribió:No entiendo, si CRES es un holding, porqué no se toma el Patrimonio Neto Consolidado para calcular el Valor Libro.-

Por que el PN consolidado comprende participaciones de accionistas de sociedades que no son controlantes ( sociedades que participan de los negocios que Cresud controla).

Si calculas el VL tomando el PN consolidado estas considerando como si el 100% los negocios del holding (activo, pasivos y rdos) fueran atribuibles a los accionistas de Cresud

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:24 pm
por pablitob
Realmente esa bolsa debe tener algo mágico adentro...es de la única manera que se puede estar posteando desde hace 48 hs sin parar con semejante finde
Es bastante ingrato esto de los foros, cuando sale bien es mérito de los floristas cuando sale mal buscan el culpable en el foro
Hace 9 meses cuando nos metimos en el papel elstain poco menos que era al Capone y nosotros unos bólidos que le comprábamos las acciones porque ellos tenían una mesa paralela y vendían a morir y después nos íbamos a cansar y nos iban a cepillar unos buenos mangos
Ahora resulta que no.. la mesa paralela somos nosotros y somos más fuertes que wall strett...
Hace 4 semanas que en base a información pública venimos avisando que íbamos a tener buenos números, acá se compartía análisis ( hasta tuvimos que aprender hebreo) y las devoluciones que teníamos eran las ir no tenía más nafta que era una porqueria etc etc.
Hace 1 par de meses un zapallo que no viene al caso nombrar se enojo que no le había avisado que había dado algo de lotes . Ahora que avise que lo que nunca hasta lotes había comprado hay que pedir permiso para vender los lotes o un pucho de papeles
Yo sigo all in cres hay mucho trabajo de equipo atrás de todo esto que se comparte, del otro lado tenes el trabajo de un par que piensan que saben lo que operamos que de última siempre que me lo preguntaron comenté mi operatoria
Hablan de celu cado y se olvidan de miles de papel e, en el caso de celu era el único ****** que pagaba 9 pesos cado algo parecido, resulta que nadie conoce ahora los stop etc es más fácil culpar a otros .
Yo sé que da bronca que el trabajo que le estamos poniendo a cres no lo hagamos en los papeles que Uds están invertidos
Como siempr digo no operen en base a un foro
Para lo único que sirven todos estos posteos pedorros es para perder tiempo y perder el eje y la concentración
De lo poco que rescato es que parece que la carta de mariano no es tan loca y parece que hace años la empresa la viene trabajandO
Me pongo a pensar en esa hipótesis y más convencido estoy en mi all in en cres y por eso le decía a mi amigo tábano que opinaba como el cres 28 verdes adr para junio...

Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:15 pm
por Nicklaus
HerrX escribió:
Que decis? Quien vendio agrometal en 7? Yo me compre todo lo que pude de agrometal a esos precios y vendi a mitad de los 20's. Es mas, fui de los que mas recomendaciones dio para Agrometal e inclusive hice valuaciones hace mas de 8 meses que la ponian en los precios actuales.

HerrX
Cuando volvés al foro vecino de mercados internacionales?
Estás muy tranquilo allá!!!

Te necesitamos!

Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

Re: CRES Cresud

Publicado: Dom Feb 19, 2017 5:15 pm
por bolsamagica
Ok, tenes razon Mariano.
Son todos comentarios de aliento en las redes. No hay ningun empomanijeo.


Celes escribió:Flaco... jamas recomiendo mientras vendo. De hecho recomende celulosa a 10 pesos. Ceco a 4 pesos. Auso a 28 pesos. Mirgor a menos de 200. Caputo a 13 pesos. Vale a 20 pesos. Pbr a 20 pesos. Cresud a 14 pesos. Vos entras a leer siempre al final de la pelicula. Y tenes mucha mala leche. No lei jamas un analisis tuyo, tan solo criticas a lo que vos entendes es mi forma de operar... hace mas de 24 horas que estas hablando de mi, discutiendo con un monton de gente que piensa diferente. Tipos berretas como vos son los que me hacen pensar si sigue teniendo sentido escribir en un ambito sin la mas minima moderacion como este... pero despues recibo decenas de comentarios de personas que me alientan a seguir haciendolo... sos el costo que tengo que asumir para que mas gente sepa lo que esta pagando.

Comprate una vida y deja de vivir a partir de la vida de otro.