CRES Cresud

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Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 9:24 pm

Copernicus79 escribió:ok, pero también si la comparamos con una sobrevaluada va a ser peor!

Estoy de acuerdo.
Pero en lo que a nosotros interesa, tenemos que entender que el mercado esta valuando en USD 500M los activos agropecuarios de Cresud, mientras que el informe que adjunte nos muestra un valor de USD936M solo para un tercio de las hectareas de las que dispone Cres. Faltan los activos biologicos, bienes de cambio, el frigorifico y un largo etc.

Es demasiado manifiesta la asimetria entre valor y precio actual

Copernicus79
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Copernicus79 » Dom Feb 19, 2017 9:13 pm

Cristian5432 escribió:Parece totalmente subvaluada Cresud

ok, pero también si la comparamos con una sobrevaluada va a ser peor!

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Feb 19, 2017 9:12 pm

Roque Feler escribió:Y no podría darse el caso que se distribuyan las acciones de Irsa entre los accionistas de Cresud y quede totalmente independiente la parte agropecuaria.

Quiero decir que nosotros nos quedaríamos con acciones de Irsa( proporcionalmente a nuestra tenencia )y con las acciones de una Cresud específicamente agropecuaria.

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 9:08 pm

Copernicus79 escribió:Dicho así parece sobrevaluada Adeco, o estoy entendiendo mal?

Parece totalmente subvaluada Cresud

Copernicus79
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Copernicus79 » Dom Feb 19, 2017 9:02 pm

Cristian5432 escribió:SON USD 936M

Dicho así parece sobrevaluada Adeco, o estoy entendiendo mal?

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Feb 19, 2017 9:01 pm

Celes escribió:Seguiria en Cresud que seria dueña de las dos... de irsa y de la otra.

Y no podría darse el caso que se distribuyan las acciones de Irsa entre los accionistas de Cresud y quede totalmente independiente la parte agropecuaria.

iglejav
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Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Dom Feb 19, 2017 8:57 pm

dabalanso escribió:Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

El mercado esta valuando la pata agropecuaria en USD137M.

Irsa tiene una capitalizacion bursatil de USD1304M y Cresud una de USD969M.

Adecoagro tiene una capitalizacion bursatil de USD1540M (12 veces mas que la division agropecuaria de Cresud).

Con que el mercado empiece a valuar a la division agropecuaria en USD800M (tirando un numero MUY conservador viendo los comparables con Adecoagro), significa que el market cap de Cresy tendria que subir poco mas de USD650M.

Esto da algo asi como 12/13 dolares por ADR.

Si a esto le sumamos Solares y la venta de CLAL (esta venta activaria el valor real de Israel) podriamos ver un fuerte rally en el papel.

Veremos que pasa.

Slds.

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 8:56 pm

Cristian5432 escribió:David, los numeros son los que surgen de los Estados Financieros de Adecoagro y de su cotizacion bursatil. Nada subjetivo por supuesto.

Vi que mencionaron el tema resultados. Adecoagro trajo perdidas netas en los ultimos estados reportados y un EBIT de 100 millones de dolares, que si bien es mas alto que los rdos generados por los negocios agropecuarios de Cresud, no alcanzan a justificar ni por asomo semejante diferencia en la valuacion de mercado de ambas empresas.

Husmeando en la pagina de Adecoagro encontre un reporte muy interesante con una valuacion independiente de 266.000 hectareas de campo (un tercio de las de Cresud) ubicadas en Argentina, Uruguay y Brasil.

El informe le otorga a esos activos un valor de USD936. Vuelvo a recordar que el mercado valua activos acropecuarios de Cres (TODOS) en USD500M.

Algo no cierra

Les adjunto el informe

SON USD 936M

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Dom Feb 19, 2017 8:55 pm

dabalanso escribió:Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

David, los numeros son los que surgen de los Estados Financieros de Adecoagro y de su cotizacion bursatil. Nada subjetivo por supuesto.

Vi que mencionaron el tema resultados. Adecoagro trajo perdidas netas en los ultimos estados reportados y un EBIT de 100 millones de dolares, que si bien es mas alto que los rdos generados por los negocios agropecuarios de Cresud, no alcanzan a justificar ni por asomo semejante diferencia en la valuacion de mercado de ambas empresas.

Husmeando en la pagina de Adecoagro encontre un reporte muy interesante con una valuacion independiente de 266.000 hectareas de campo (un tercio de las de Cresud) ubicadas en Argentina, Uruguay y Brasil.

El informe le otorga a esos activos un valor de USD936. Vuelvo a recordar que el mercado valua activos acropecuarios de Cres (TODOS) en USD500M.

Algo no cierra

Les adjunto el informe
Adjuntos
20170103120652.pdf
(300.39 KiB) Descargado 14 veces

Ceri
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Ceri » Dom Feb 19, 2017 8:35 pm

Celes escribió:Celes escribió:
Carta a Eduardo Elsztain:

Estimado Eduardo, .....

.... Evidentemente algo tenemos que hacer ya que con algo mas del doble de tamaño, nuestra empresa cotiza a la quinta parte del valor de la otra. No se si es la complejidad del grupo al tener mezclados tantos negocios, pero si tuviéramos una empresa exclusivamente agropecuaria donde los negocios de Campo y de Real Estate/Consumo estuvieran completamente separados, sería mucho mas fácil de analizar y debería producirse un arbitraje de una a otra. Es solo una idea nada mas...

Consulta, si se diera la suposicion de que sucede realmente dicha separación, a que empresa irías vos, por verle mayor potencial.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Dom Feb 19, 2017 8:19 pm

Cristian5432 escribió:Volviendo a lo importante Mariano y dejando de lado el chusmerio barato de gente que no aporta nada:

En base a lo que posteaste acerca de la comparacion entre la valuacion de mercado de Adecoagro y la pata agropecuaria de Cresud me puse a mirar los EEFF de Adecoagro al 30/09 y agrego a lo que vos ya mencionaste:

El pasivo consolidado de Adecoagro asciende a aprox. USD900M y el interes no controlante en dicha compañia es casi inexistente, lo que quiere decir que considerando su cap. Bursatil de USD1540M nos da que el mercado asigna un valor de USD2.440M a sus activos agropecuarios (no los cito por que ya los describio Mariano).

En mi Post anterior les mostre el calculo por el cual se refleja que el mercado valua en aprox USD 500M los activos de Cresud afectados al negocio agropecuario.

Es decir, casi 5 veces menos que los de Adecoagro.

Es IRRISORIO lo que Cresud cuesta por bolsa. Absolutamente nada mas barato

Celes escribió:

Bueno... Arbitrando de una a la otra, saliendo al mercado una pata agropecuaria nueva, los activos quedarían ahora sí a valor actualizado y convalidado por el mercado... ¿Cierto? En contexto bastande propicio pasando a integrar el MSCI ¿cierto? En los números Cristian no hay nada subjetivo ¿cierto?

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Dom Feb 19, 2017 7:58 pm

genial, gracias!

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Feb 19, 2017 7:50 pm

HerrX escribió:Estafa? Me decis quien la cometio por favor?

:lol: pareces un chico en el cole..

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Feb 19, 2017 7:48 pm

empome escribió:la verdad, la estoy observando
por ahora no entro

idem :wink:

lumar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lumar » Dom Feb 19, 2017 7:37 pm

hace 10 páginas que leo por encima y en muchos posts hablan de la carta de celes... dónde está? me gustaría leerla


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