Foro de Rava Bursátil

En letra grande corregí algunas cosas.

martin escribió:Ya pensando en el segundo trimestre veamos algunas cosas que dejó el primer trimestre y que van a impactar positivamente en el segundo.

1) Hay 500/600 millones de pesos que no se computaron en el primer trimestre y que con muy alta probabilidad considero que se van a computar en el segundo trimestre. Nunca hubo tanto dinero que quedó pendiente de vender y que pasó para un próximo trimestre como sucedió este trimestre.
Este no es un dato menor y es fácilmente demostrable porque es así y sin duda es positivo para el segundo trimestre. Explico en detalle:
Nosotros tenemos la ventaja de ir viendo lo que se factura por despachos. Por eso sabemos que habían quedado casi 300 millones de pesos pendientes del cuarto trimestre de 2015 que se iban a expresar en el balance del primer trimestre (la empresa expresa como venta recién cuando entrega la mercadería. Los despachos es la facturación de esa venta pero todavía falta la entrega que se da un tiempo después).
También sabemos que en el primer trimestre por despachos se facturó por casi 4.050 palos.
Según el balance del primer trimestre la empresa vendió por 3.825 millones de pesos. De esos 3825 palos 300 venían del cuarto lo que implica que la venta propiamente dicha del trimestre fueron por algo más de 3.500 millones. Si tenemos en cuenta que por despacho se facturaron casi 4050 ahí podemos deducir que quedan 550 millones de pesos pendientes de vender.
Pero no solo tenemos esos datos sino que tenemos los datos que la propia empresa informa en el balance. La empresa informó que se produjeron 1.138 millones de unidades pero se vendieron por 888.000 unidades. Digamos que hay un diferencial de 250.000 unidades entre producción y venta. Esas unidades coinciden aproximadamente (en realidad es más guita) con los 500/600 palos que quedaron pendientes según mi deducción.
250.000 unidades a un promedio conservador de 200 dolares nos indican más de 700 millones de pesos que están pendientes de vender (por despachos ya sabemos que se facturaron ventas por 550 millones de pesos).
Estos desfasajes entre producción y venta en la historia de Mirgor no duran más de dos trimestres. Si uno mira los antecedentes ve que hay trimestres donde las unidades producidas son más que las vendidas pero al siguiente trimestre se da vuelta la cosa y lo vendido es más que lo .
Esta vez todo indica (despachos por 550 palos ya vimos lo que indica que las ventas ya fueron hechas y solo faltó a entrega) que en el segundo trimestre vamos a ver que las ventas superan a la producción y por lo tanto a lo que veamos en despachos en este trimestre habrá que sumarle 500/600 palos (o hasta más) que se expresarán en el próximo balance.



2) Hay por las normas NIIF unos 80 millones de pesos que quedaron pendientes y que se van a realizar en el segundo trimestre. Muy probablemente esta situación, desde lo contable, se normalice en el segundo y no haya tanta diferencia numérica en los los resultados con las normas NIIF que con las normas anteriores.


3) Hubo un pérdida neta por diferencia de Cambios de algo más de 400 millones de pesos. Esa pérdida en el primer trimestre en principio se compensó con un muy buen margen bruto pero tengo la sensación que con el margen bruto no se compensó todo.Me imagino un segundo trimestre con menos margen bruto (en el primer trimestre fue de más de 22%) pero con mucho menos pérdida por diferencia de cambio. En el balance creo que esto implicará, teniendo en cuenta estas variables, una mayor utilidad neta operativa.


4) Hay otra variable que es el VALOR ACTUAL que restó al balance del primer trimestre más de 83 millones de pesos. Sinceramente para mi está variable financiera es una incógnita ya que en otros años no determinaba los resultados de los balances. No tengo claro que pasará en el segundo trimestre respecto al Valor Actual pero si me guío por lo sucedido en el 2015 donde el Valor actual terminó dando positivo para la empresa, tal vez en el segundo trimestre como mínimo reste menos que en el primer trimestre o porque no que no reste (si suma sería un golaso).



En conclusión: aunque es muy temprano para estimar números del segundo trimestre (falta un mes y medio para que termine) hay cosas, como las analizadas recién (después voy a analizar otras variables que pueden impactar favorablemente en el segundo trimestre y que no analicé acá porque no tienen relación con el primer trimestre) que nos permiten, en principio, suponer un número bastante mayor a las utilidades que vimos en el primer trimestre que en mi opinión estuvieron muy bien viendo la historia de todos los primeros trimestres de la empresa.

Ya pensando en el segundo trimestre veamos algunas cosas que dejó el primer trimestre y que van a impactar positivamente en el segundo.

1) Hay 500/600 millones de pesos que no se computaron en el primer trimestre y que con muy alta probabilidad considero que se van a computar en el segundo trimestre. Nunca hubo tanto dinero que quedó pendiente de vender y que pasó para un próximo trimestre como sucedió este trimestre.
Este no es un dato menor y es fácilmente demostrable porque es así y sin duda es positivo para el segundo trimestre. Explico en detalle:
Nosotros tenemos la ventaja de ir viendo lo que se factura por despachos. Por eso sabemos que habían quedado casi 300 millones de pesos pendientes del cuarto trimestre de 2015 que se iban a expresar en el balance del primer trimestre (la empresa expresa como venta recién cuando entrega la mercadería. Los despachos es la facturación de esa venta pero todavía falta la entrega que se da un tiempo después).
También sabemos que en el primer trimestre por despachos se facturó por casi 4.050 palos.
Según el balance del primer trimestre la empresa vendió por 3.825 millones de pesos. De esos 3825 palos 300 venían del cuarto lo que implica que la venta propiamente dicha del trimestre fueron por algo más de 3.500 millones. Si tenemos en cuenta que por despacho se facturaron casi 4050 ahí podemos deducir que quedan 550 millones de pesos pendientes de vender.
Pero no solo tenemos esos datos sino que tenemos los datos que la propia informa en el balance. La empresa informó que se produjeron 1.138 millones de unidades pero se vendieron por 888.000 unidades. Digamos que hay un diferencial de 250.000 unidades entre producción y venta. Esas unidades coinciden aproximadamente (en realidad es más guita) con los 500/600 palos que quedaron pendientes según mi deducción.
250.000 unidades a un promedio conservador de 200 dolares nos indican más de 700 millones de pesos que están pendientes de vender (por despachos ya sabemos que se facturaron ventas por 550 millones de pesos).
Estos desfasajes entre producción y venta en la historia de Mirgor no duran más de dos trimestres. Si uno mira los antecedentes ve que hay trimestres donde las unidades producidas son más que las vendidas pero al siguiente trimestre se da vuelta la cosa y lo vendido es más que lo facturado.
Esta vez todo indica (despachos por 550 palos ya vimos lo que indica que las ventas ya fueron hechas y solo faltó a entrega) que en el segundo trimestre vamos a ver que las ventas superan a la producción y por lo tanto a lo que veamos en despachos en este trimestre habrá que sumarle 500/600 palos (o hasta más) que se expresarán en el próximo balance.



2) Hay por las normas NIIF unos 80 millones de pesos que quedaron pendientes y que se van a realizar en el segundo trimestre. Muy probablemente esta situación, desde lo contable, se normalice en el segundo y no haya tanta diferencia numérica en los los resultados con las normas NIIF que con las normas anteriores.


3) Hubo un pérdida neta por diferencia de Cambios de algo más de 400 millones de pesos. Esa pérdida en el primer trimestre en principio se compensó con un muy buen margen bruto pero tengo la sensación que con el margen bruto no se compensó todo.Me imagino un segundo trimestre con menos margen bruto (en el primer trimestre fue de más de 22%) pero con mucho menos pérdida por diferencia de cambio. En el balance creo que esto implicará, teniendo en cuenta estas variables, una mayor utilidad neta operativa.


4) Hay otra variable que es el VALOR ACTUAL que restó al balance del primer trimestre más de 83 millones de pesos. Sinceramente para mi está variable financiera es una incógnita ya que en otros años no determinaba los resultados de los balances. No tengo claro que pasará en el segundo trimestre respecto al Valor Actual pero si me guío por lo sucedido en el 2015 donde el Valor actual terminó dando positivo para la empresa, tal vez en el segundo trimestre como mínimo reste menos que en el primer trimestre o porque no que no reste (si suma sería un golaso).



En conclusión: aunque es muy temprano para estimar números del segundo trimestre (falta un mes y medio para que termine) hay cosas, como las analizadas recién (después voy a analizar otras variables que pueden impactar favorablemente en el segundo trimestre y que no analicé acá porque no tienen relación con el primer trimestre) que nos permiten, en principio, suponer un número bastante mayor a las utilidades que vimos en el primer trimestre que en mi opinión estuvieron muy bien viendo la historia de todos los primeros trimestres de la empresa.

martin escribió:Lo mismo con algunas correcciones sintácticas.......


Lo del Fideicomiso impresiona cuando uno empieza a mirar los números del primer trimestre y a hacer algunas estimaciones :

1) En el primer trimestre aportó el 50% de las utilidades de la empresa lo que es lo mismo a decir que el 50% de las utilidades del trimestre fueron aportadas por negocios sin riesgo "promoción industrial".

2) Tuvo una utilidad neta del 10% en el trimestre si tomamos el capital acumulado que había hasta fines de 2015.

3) En el trimestre los aportes fueron de casi 140 millones de pesos llevándolo desde 410 a casi 550 millones de pesos. Si sigue aportando cada trimestre una suma similar (es probable que en el segundo semestre aporte aún más) es factible que a fin de año haya un capital acumulado cercano a los 1.000 millones de pesos.

4) Si el próximo trimestre mantiene el porcentaje de utilidad del primer trimestre estaría aportando la espectacular cifra de 55 millones de pesos de utilidad neta. Más impresionante es que esto se estaría logrando sin ingresos de utilidades de la mina de oro que recién a partir del cuarto trimestre empezaría a aportar lo suyo.

5) Si mantiene un ritmo cercano al mostrado en el primer trimestre en lo que respecta a utilidad porcentual y crecimiento del capital invertido más lo que pueda aportar la Mina de Oro en el último trimestre podríamos estar superando los 200 millones de pesos de utilidad neta en el año y porque no acercarse a los 250 millones de pesos.
Una estimación aproximada, tomando las variables del primer trimestre más o menos constantes,para lo que queda del año:
41(1er tri) + 50/55(2do) + 60/70 (3ro) + 75/90 (4to) = 226/265 millones de pesos

6) En el 2017 con un promedio de 1.300 millones de pesos invertidos y con una rentabilidad en pesos neta de 30/33% (menor a la que se proyecta este año) podemos estar ante un negocio por afuera del régimen que aporte utilidades por 400 millones de pesos !!

7) 240 millones de pesos de utilidades en el 2016 si tomamos un PER de 13/14 años nos da entre 520/560 de pesos por acción. Dicho de esta forma: solo tomando este negocio la acción valdría 520/550 pesos por bolsa.
Ahora en el 2017 si es que gana 400 millones de pesos estaría haciendo que el año que viene la empresa, tomando solo este negocio, cotice a entre 870 y 930 de valuarse con un PER de 13/14 años.


Conclusión: IMPRESIONANTE.

El fideicomiso no tiene actividad productiva alguna, al menos nunca se comunicaron, basta ver la nota correspondiente en el balance, por lo que sus ganancias, que estan gravadas al 35 % son nominales en pesos producto de cuestiones financieras , y son indisponibles.

ConPermiso escribió:ENCUENTRO DE MIRGOREROS "EL ALMUERZO DE LOS 1400" , LOS TALAS, AÑO 2016

PROGRAMA DE ACTIVIDADES

12:00 a 12:59 Recepcion de los participantes.
13:00 a 13:14 Palabras de bienvenida a cargo del Prof. Atrevido. Reflexión: "Si Kant viviera, seria accionista de Mirgor".
13:15 a 13:44 Almuerzo
13:45 a 14:00 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El PER de Mirg, con cuantos decimales debe calcularse?"
14:00 a 14:30 Postre
14:45 a 14:59 Disertación del Prof. Atrevido, tema "Como hacer amigos siendo accionista de Mirg".
15:00 a 15:14 Café
15:15 a 15:29 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El ábaco del vóley y su aplicación a los movimientos de precio en los mercados bursátiles".
15:30 a 15:45 Charlas entre los socios de Mirgor
16:46 a 16:50 Entrega de plaqueta de reconocimiento al Prof. Atrevido por su tarea de divulgación de las bondades de Mirgor.
16:00 a 16:15 Palabras de cierre a cargo del Prof. Atrevido. Tema para pensar : "Hay vida mas allá de Mirgor?"
16:30 Fin del evento

Lic Mariel, este es un foro serio. Las declaraciones de amor en pronto, paparazzi y tv guia.

Einlazer84 escribió:Con el trimestral que metio mas alla que pueda ser humo por manijeo contable de las normas contables o no, hasta que este por llegar el siguiente trimestral no va a poder seguir escalando MIRG, ya paso su super suba aca, esta mas para buscar el proximo papel que puede pegarse la mega suba.

Juan admiro tu disciplina, persistencia y convencimiento... para seguir errando en tus pronósticos, tanto bursátiles como meteorológicos.
Osea no te cansas de tirar vaticinios a la bartola y equivocarse en el 96,5 % de las veces?

PD: Buen domingo para los mirgoreanos de ley! Osea, Einlazer queda excluido de estos buenos deseos

atrevido escribió:Lamentablemente (y por razones laborales ,como habia avisado ) no puedo ir al almuerzo.
Espero disfruten!!!

Y ahora que hacemos ? A quien le entregamos el premio al mejor Figuretti en redes sociales Mirg 2015/16" ? Vos Einla vas al encuentro ?

RasalGhul escribió:No sabes leer el clima , imagino que menos un balance . Con esos numeros quedamos con un un per de 13.5 muy por debajo del resto del panel donde hay per de 25 , ej. Ypf .
De todos modos seria un craso error leer el per y el per forward aislado de las expectativas . Por mencionar algunas Distribucion ,Plan Canje , Acuerdos con Ford y GM , este ultimo para proveer el Cruze 2 . Fideicomisos , entre ellos la mina San Nicolas .Pago de dividendos en los proximos 10 dias .Split 3x1
La restitucion del Merval de 46.000 acciones que es inminente su salida de Camara .
En los proximos dias estamos por quedar en 5 lugar en las acciones de mayor ponderacion con lo cual aumentaria la replicacion en la composicion de los fondos . etc , etc , etc , etc , etc .
De todos modos quedarse con este trimestral que por estacionalidad y el cierre por vacaciones es el mas austero es una foto muy cortoplacista .

Por cierto el resto del panel vive una etapa vive una etapa de euforia y esplendor segun tu apreciacion .

_

Lo del MERVAL no tiene sentido porque se puede arreglar en efectivo cash, no van a alterar la bolsa por una resolucion judicial que se paga en efectivo, pierde el juicio el MERVAL y pueden decir bueno son 46K acciones x 1300 cada una le dan el dinero y hasta le viene al pelo porque puede comprar diversificando muchos papeles con ese dinero, salvo que el Juicio el MERVAL lo haya perdido con el presidente de MIRG y el tipo como es el dueño quiera las acciones ahi si puede ser pero tengo entendido que no es asi.

Lamentablemente (y por razones laborales ,como habia avisado ) no puedo ir al almuerzo.
Espero disfruten!!!

Con el trimestral que metio mas alla que pueda ser humo por manijeo contable de las normas contables o no, hasta que este por llegar el siguiente trimestral no va a poder seguir escalando MIRG, ya paso su super suba aca, esta mas para buscar el proximo papel que puede pegarse la mega suba.

ConPermiso escribió:ENCUENTRO DE MIRGOREROS "EL ALMUERZO DE LOS 1400" , LOS TALAS, AÑO 2016

PROGRAMA DE ACTIVIDADES

12:00 a 12:59 Recepcion de los participantes.
13:00 a 13:14 Palabras de bienvenida a cargo del Prof. Atrevido. Reflexión: "Si Kant viviera, seria accionista de Mirgor".
13:15 a 13:44 Almuerzo
13:45 a 14:00 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El PER de Mirg, con cuantos decimales debe calcularse?"
14:00 a 14:30 Postre
14:45 a 14:59 Disertación del Prof. Atrevido, tema "Como hacer amigos siendo accionista de Mirg".
15:00 a 15:14 Café
15:15 a 15:29 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El ábaco del vóley y su aplicación a los movimientos de precio en los mercados bursátiles".
15:30 a 15:45 Charlas entre los socios de Mirgor
16:46 a 16:50 Entrega de plaqueta de reconocimiento al Prof. Atrevido por su tarea de divulgación de las bondades de Mirgor.
16:00 a 16:15 Palabras de cierre a cargo del Prof. Atrevido. Tema para pensar : "Hay vida mas allá de Mirgor?"
16:30 Fin del evento

Cada dia pienso mas que te gusta Atrevido, como decian en la secundaria los que se pelean se aman, y veo que le das bastante manija a Atrevido. Del Odio al Amor hay un solo paso.

ENCUENTRO DE MIRGOREROS "EL ALMUERZO DE LOS 1400" , LOS TALAS, AÑO 2016

PROGRAMA DE ACTIVIDADES

12:00 a 12:59 Recepcion de los participantes.
13:00 a 13:14 Palabras de bienvenida a cargo del Prof. Atrevido. Reflexión: "Si Kant viviera, seria accionista de Mirgor".
13:15 a 13:44 Almuerzo
13:45 a 14:00 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El PER de Mirg, con cuantos decimales debe calcularse?"
14:00 a 14:30 Postre
14:45 a 14:59 Disertación del Prof. Atrevido, tema "Como hacer amigos siendo accionista de Mirg".
15:00 a 15:14 Café
15:15 a 15:29 Disertación del Prof. Atrevido, tema "El ábaco del vóley y su aplicación a los movimientos de precio en los mercados bursátiles".
15:30 a 15:45 Charlas entre los socios de Mirgor
16:46 a 16:50 Entrega de plaqueta de reconocimiento al Prof. Atrevido por su tarea de divulgación de las bondades de Mirgor.
16:00 a 16:15 Palabras de cierre a cargo del Prof. Atrevido. Tema para pensar : "Hay vida mas allá de Mirgor?"
16:30 Fin del evento

Lo mismo con algunas correcciones sintácticas.......


Lo del Fideicomiso impresiona cuando uno empieza a mirar los números del primer trimestre y a hacer algunas estimaciones :

1) En el primer trimestre aportó el 50% de las utilidades de la empresa lo que es lo mismo a decir que el 50% de las utilidades del trimestre fueron aportadas por negocios sin riesgo "promoción industrial".

2) Tuvo una utilidad neta del 10% en el trimestre si tomamos el capital acumulado que había hasta fines de 2015.

3) En el trimestre los aportes fueron de casi 140 millones de pesos llevándolo desde 410 a casi 550 millones de pesos. Si sigue aportando cada trimestre una suma similar (es probable que en el segundo semestre aporte aún más) es factible que a fin de año haya un capital acumulado cercano a los 1.000 millones de pesos.

4) Si el próximo trimestre mantiene el porcentaje de utilidad del primer trimestre estaría aportando la espectacular cifra de 55 millones de pesos de utilidad neta. Más impresionante es que esto se estaría logrando sin ingresos de utilidades de la mina de oro que recién a partir del cuarto trimestre empezaría a aportar lo suyo.

5) Si mantiene un ritmo cercano al mostrado en el primer trimestre en lo que respecta a utilidad porcentual y crecimiento del capital invertido más lo que pueda aportar la Mina de Oro en el último trimestre podríamos estar superando los 200 millones de pesos de utilidad neta en el año y porque no acercarse a los 250 millones de pesos.
Una estimación aproximada, tomando las variables del primer trimestre más o menos constantes,para lo que queda del año:
41(1er tri) + 50/55(2do) + 60/70 (3ro) + 75/90 (4to) = 226/265 millones de pesos

6) En el 2017 con un promedio de 1.300 millones de pesos invertidos y con una rentabilidad en pesos neta de 30/33% (menor a la que se proyecta este año) podemos estar ante un negocio por afuera del régimen que aporte utilidades por 400 millones de pesos !!

7) 240 millones de pesos de utilidades en el 2016 si tomamos un PER de 13/14 años nos da entre 520/560 de pesos por acción. Dicho de esta forma: solo tomando este negocio la acción valdría 520/550 pesos por bolsa.
Ahora en el 2017 si es que gana 400 millones de pesos estaría haciendo que el año que viene la empresa, tomando solo este negocio, cotice a entre 870 y 930 de valuarse con un PER de 13/14 años.


Conclusión: IMPRESIONANTE.

Lo del Fideicomiso impresiona cuando uno empieza a mirar los números del primer trimestre y hacer algunas estimaciones :

1) En el primer trimestre aportó el 50% de las utilidades de la empresa lo que es lo mismo a decir que el 50% de las utilidades del trimestre fueron aportadas por negocios sin riesgo promoción industrial

2) Tuvo una utilidad neta del 10% si tomamos el capital acumulado que había hasta fines de 2015.

3) En el trimestre los aportes fueron de más de casi 140 millones de pesos llevándolo desde 410 a casi 550 millones de pesos. Si sigue aportando cada trimestre suma similar (es probable que en el segundo semestre aporte aún más) a fin de año haya un capital acumulado cercano a los 1.000 millones de pesos.

4) Si el próximo trimestre mantiene el porcentaje de utilidad del primer trimestre estaría aportando la espectacular cifra de 55 millones de pesos de utilidad neta. Más impresionante es que esto se estaría logrando sin ingresos de utilidades de la mina de oro que recién a partir del cuarto trimestre empezaría a aportar lo suyo.

5) Si mantiene un ritmo cercano al mostrado en el primer trimestre en lo que respecta a utilidad porcentual y crecimiento del capital invertido más lo que pueda aportar la Mina de Oro en el último trimestre podríamos estar superando los 200 millones de pesos de utilidad neta en el año y porque no acercarse a los 250 millones de pesos.
41(1er tri) + 50/55(2do) + 60/70 (3ro) + 75/90 (4to) = 226/265 millones de pesos

6) En el 2017 con un promedio de 1.300 millones de pesos invertidos y con una rentabilidad en pesos anual neta del 30/33% (menor a la que se proyecta este año) podemos estar ante un negocio por afuera del régimen que aporte utilidades por 400 millones de pesos !!

7) 240 millones de pesos de utilidades en el 2016 si tomamos un PER de 13/14 años nos da entre 520/560 de pesos por acción. Dicho de esta forma: solo tomando este negocio la acción valdría 520/550 pesos por bolsa.
Ahora en el 2017 si es que gana 400 millones de pesos estaría haciendo que el año que viene la empresa, tomando solo este negocio, cotice a entre 870 y 930 de valuarse con un PER de 13/14 años.


Conclusión: IMPRESIONANTE.

jldos escribió:No se! mas fácil mirar la lotería. Mientras no haya puts señal que cabalgamos. Ayer los calls ni se mosquearon. por algo será.

Confío en Dios, los demás traigan datos. E. Deming

Me parece que con lo de los puts la cagamos . Fijate que la sintética se hace comprando calls y vendiendo puts... Igual en este mercado casi no hay papeles con puts, al mercado local le gusta el lanzamiento cubierto

Los sigo hace tiempo y hoy me largo a postear algo.

Arbitre varias pampa para Mirg abajo de 1400 y lo seguire haciendo si se mantiene
en esta zona.
Todos hablando del balance estos dias pero no se olviden que lo del plan canje+ distribuc Sams
para mi tiene muchisima mas relevancia y va a ser un punto de inflexion en la cotizacion.

Gracias a todos por los aportes, hay mucha gente que los lee pero no participa activamente en los foros.
Especialmente a Celes y Martin por el tiempo que se toman para explicar las bondades de la empresa.