TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 03, 2012 6:17 pm

La decisión de Cristina de pagar al 93 por ciento que entro al canje es muy fuerte. Es mas , se genera una paradoja...la jurisdicción nueva York esta defendiendo parcialmente la posición de los fondos buitres, pero a su vez esta des protegiendo al 93 por ciento que hizo el canje. Y de ese 93 por ciento general esta des protegiendo el porcentaje de adhesión que hizo el canje a través de la emisión de titulos ...en su propia jurisdicción!

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Sab Nov 03, 2012 3:57 pm

distimia escribió:se puede saber en que invertis josef?
Te mantenes con puts? O solo tiras data per jodere?
A cria lo banco porque que cag.o de risa y un poco la juega de payasito pa pasar el tiempo pero a vos no te tengo por que haces lo que haces....

No

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Sab Nov 03, 2012 3:56 pm

oportuno45 escribió:Josef,no tiene merito ser mas flaco que la Carrio,yo mido 1.80....pero peso 90 kilos.y parezco mas flaco que ella,no te vengas a hacer el metrosexual,que si el dr Criacuervos,salio del placard y reconocio que en varias oportunidades lo abordaron por la popa,si te la das de divino vas a quedar con la boca mas grande que el hermano de la Suller :mrgreen:

oportuno, quien te enseño ?

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Nov 03, 2012 2:14 pm

atrevido escribió:Me meto en esta conversación porque me parece muy importante debatir esto. El año 2013 tendrá como protagonista principal a los emaes Juegan un rol protagónico, decisivo, porque son los que van abriendo o no las puertas al pago 2014 por crecimiento 2013. Leiod hace un informe muy interesante donde estimando que en el 2014 si cobramos por el crecimiento del 2012 como se va a cobrar 13 el piso del cupon seria 8. Si realmente fuera asi, bueno , seria fantástico ese piso de 8 , todos estaríamos caucionados y no existirían problemas graves
Lo bueno que tiene esta inversión es que los pagos son mayores respecto al pago precedente...en el supuesto...cobrarías 13 y ahora en dic cobras 9 , 22 aunque los números de crecimientos sean menores al año anterior pero superiores al mínimo requerido. Estos clave comprenderlo. Porque el cupon poscorte de este diciembre, a valores de hoy, andaría por 6 pesos....si..pero te pagaría 13. Ese escaso valor del poscorte en relación al próximo pago hace que este os invertidos esperando, claro y es la esencia de esta inversión Como anécdota les cuento algo. En diciembre 2009 reinvertir os la mayoría en tvpp entre 4.40y 4.71. Y fue una apuesta fuerte , porque no se cobraría en el 2010, ya se sabia, porque ese 2009 había sido muy malo. Dio 0'9 el emae del 2009. Sin noticias , sin datos muchos reinvertidos en esa oscuridad y 2010 fue bueno nomas. Y en el 2011 cobramos 6 pesos. Es decir, fue una gran inversión. Pero como decía antes los emaes serán imprescindibles y tal vez no solo el dato del crecimiento anual, sino el intermensual, el desestacionalizado, el estacional izado, el dato de tendencia ciclo Y los rubros. Y ver si los rubros mas importantes van recuperando como en 2010. De todas maneras, muchos reinvertiran. Yo por ejemplo con lo cobrado de tvpp cancelo caución ....es que en verdad ese dinero ya esta reinvertido en cupones en dólares. Porque esos compre con la caución En definitiva, hay mucho para conversar, mucho. Y en verdad lo mejor seria que se debatan ideas en este ámbito. Abrazo.

JJ anexo a lo que vos decis, creo que de diciembre a febrero se fue de 4 a los 8$, ahi tenes un 100%..

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 03, 2012 12:20 pm

atrevido escribió:Me meto en esta conversación porque me parece muy importante debatir esto. El año 2013 tendrá como protagonista principal a los emaes Juegan un rol protagónico, decisivo, porque son los que van abriendo o no las puertas al pago 2014 por crecimiento 2013. Leiod hace un informe muy interesante donde estimando que en el 2014 si cobramos por el crecimiento del 2013 como se va a cobrar 13 el piso del cupon seria 8. Si realmente fuera asi, bueno , seria fantástico ese piso de 8 , todos estaríamos caucionados y no existirían problemas graves
Lo bueno que tiene esta inversión es que los pagos son mayores respecto al pago precedente...en el supuesto...cobrarías 13 y ahora en dic cobras 9 , 22 aunque los números de crecimientos sean menores al año anterior pero superiores al mínimo requerido. Estos clave comprenderlo. Porque el cupon poscorte de este diciembre, a valores de hoy, andaría por 6 pesos....si..pero te pagaría 13. Ese escaso valor del poscorte en relación al próximo pago hace que este os invertidos esperando, claro y es la esencia de esta inversión Como anécdota les cuento algo. En diciembre 2009 reinvertir os la mayoría en tvpp entre 4.40y 4.71. Y fue una apuesta fuerte , porque no se cobraría en el 2010, ya se sabia, porque ese 2009 había sido muy malo. Dio 0'9 el emae del 2009. Sin noticias , sin datos muchos reinvertimos en esa oscuridad y 2010 fue bueno nomas. Y en el 2011 cobramos 6 pesos. Es decir, fue una gran inversión. Pero como decía antes los emaes serán imprescindibles y tal vez no solo el dato del crecimiento anual, sino el intermensual, el desestacionalizado, el estacional izado, el dato de tendencia ciclo Y los rubros. Y ver si los rubros mas importantes van recuperando como en 2010. De todas maneras, muchos reinvertiran. Yo por ejemplo con lo cobrado de tvpp cancelo caución ....es que en verdad ese dinero ya esta reinvertido en cupones en dólares. Porque esos compre con la caución En definitiva, hay mucho para conversar, mucho. Y en verdad lo mejor seria que se debatan ideas en este ámbito. Abrazo.


DON VINCENZO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DON VINCENZO » Sab Nov 03, 2012 12:19 pm

[quote="Gramar"][quote="tagliabue"]Gracias por las respuestas.

A mi se me ocurre que si la votalidad es alta post corte, tambien puede haber grandes oportunidades de entrar muy bien en el pp.

Con respecto a las cauciones, yo me refiero mas que nada al procedimiento, por ejemplo para palanquearme con un credito bancario, se que tengo que hacer, a quien pedirle el prestamo cual es cft, cuales son los requisitos, etc. Pero con cauciones es un misterio para mi, solo puedo colocar caucion, pero no puedo comprar con caucion, lei que lo hacen pero no se como, ni con quien y me gustaria ténerlo claro, solo para tener la posibilidad.

Tomar caución implica tomar plata del mercado. Así como vos colocas caución, hay otros que la toman/tomamos.
Por ese dinero se suele pagar la tasa del mercado + un % que varía según la Soc. de Bolsa. El promedio anda por los 5% adicionales. Tasa anual, pero que se renueva a 7/14/30 días (los vencimientos más operados).
La garantía del préstamo es tu dinero genuino en la Cuenta. A la relación entre dinero propio y tomado del mercado se la denomina aforo. El limite de éste varía según el Agente. Mientras esa relación no se torne negativa, uno puede soportar la baja sin problema renovando la caución (se recomienda dejarte un buen trecho de baja posible, de manera de que no quedar obligado a vender parte de la tenencia en un gran baja, realizando la pérdida).
Es una estrategia ofensiva. Si la tasa esperada de la inversión a realizar supera al costo de la caución, sirve.
También tener en cuenta tu personalidad como inversor..., porque así como verás potenciadas las alzas, verás potenciadas las bajas. Hay que estar convencido. Te puede salir bien o mal, pero tenés que saber lo que estás haciendo.

EXCELENTE EXPLICACIÓN GRAMAR, TE FELICITO, ASÍ SE DEBE ACONSEJAR A LOS QUE NO DOMINAN EL TEMA PARA QUE NO SUFRAN DISGUSTOS IMPENSADOS, PARA ALEGRÍA ESTAMOS TODOS ANOTADOS... :115:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 03, 2012 12:17 pm

Me meto en esta conversación porque me parece muy importante debatir esto. El año 2013 tendrá como protagonista principal a los emaes Juegan un rol protagónico, decisivo, porque son los que van abriendo o no las puertas al pago 2014 por crecimiento 2013. Leiod hace un informe muy interesante donde estimando que en el 2014 si cobramos por el crecimiento del 2012 como se va a cobrar 13 el piso del cupon seria 8. Si realmente fuera asi, bueno , seria fantástico ese piso de 8 , todos estaríamos caucionados y no existirían problemas graves
Lo bueno que tiene esta inversión es que los pagos son mayores respecto al pago precedente...en el supuesto...cobrarías 13 y ahora en dic cobras 9 , 22 aunque los números de crecimientos sean menores al año anterior pero superiores al mínimo requerido. Estos clave comprenderlo. Porque el cupon poscorte de este diciembre, a valores de hoy, andaría por 6 pesos....si..pero te pagaría 13. Ese escaso valor del poscorte en relación al próximo pago hace que este os invertidos esperando, claro y es la esencia de esta inversión Como anécdota les cuento algo. En diciembre 2009 reinvertir os la mayoría en tvpp entre 4.40y 4.71. Y fue una apuesta fuerte , porque no se cobraría en el 2010, ya se sabia, porque ese 2009 había sido muy malo. Dio 0'9 el emae del 2009. Sin noticias , sin datos muchos reinvertidos en esa oscuridad y 2010 fue bueno nomas. Y en el 2011 cobramos 6 pesos. Es decir, fue una gran inversión. Pero como decía antes los emaes serán imprescindibles y tal vez no solo el dato del crecimiento anual, sino el intermensual, el desestacionalizado, el estacional izado, el dato de tendencia ciclo Y los rubros. Y ver si los rubros mas importantes van recuperando como en 2010. De todas maneras, muchos reinvertiran. Yo por ejemplo con lo cobrado de tvpp cancelo caución ....es que en verdad ese dinero ya esta reinvertido en cupones en dólares. Porque esos compre con la caución En definitiva, hay mucho para conversar, mucho. Y en verdad lo mejor seria que se debatan ideas en este ámbito. Abrazo.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Sab Nov 03, 2012 12:14 pm

tagliabue escribió:Gracias por las respuestas.

A mi se me ocurre que si la votalidad es alta post corte, tambien puede haber grandes oportunidades de entrar muy bien en el pp.

Con respecto a las cauciones, yo me refiero mas que nada al procedimiento, por ejemplo para palanquearme con un credito bancario, se que tengo que hacer, a quien pedirle el prestamo cual es cft, cuales son los requisitos, etc. Pero con cauciones es un misterio para mi, solo puedo colocar caucion, pero no puedo comprar con caucion, lei que lo hacen pero no se como, ni con quien y me gustaria ténerlo claro, solo para tener la posibilidad.

Tomar caución implica tomar plata del mercado. Así como vos colocas caución, hay otros que la toman/tomamos.
Por ese dinero se suele pagar la tasa del mercado + un % que varía según la Soc. de Bolsa. El promedio anda por los 5% adicionales. Tasa anual, pero que se renueva a 7/14/30 días (los vencimientos más operados).
La garantía del préstamo es tu dinero genuino en la Cuenta. A la relación entre dinero propio y tomado del mercado se la denomina aforo. El limite de éste varía según el Agente. Mientras esa relación no se torne negativa, uno puede soportar la baja sin problema renovando la caución (se recomienda dejarte un buen trecho de baja posible, de manera de que no quedar obligado a vender parte de la tenencia en un gran baja, realizando la pérdida).
Es una estrategia ofensiva. Si la tasa esperada de la inversión a realizar supera al costo de la caución, sirve.
También tener en cuenta tu personalidad como inversor..., porque así como verás potenciadas las alzas, verás potenciadas las bajas. Hay que estar convencido. Te puede salir bien o mal, pero tenés que saber lo que estás haciendo.

tagliabue
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tagliabue » Sab Nov 03, 2012 11:50 am

Gracias por las respuestas.

A mi se me ocurre que si la votalidad es alta post corte, tambien puede haber grandes oportunidades de entrar muy bien en el pp.

Con respecto a las cauciones, yo me refiero mas que nada al procedimiento, por ejemplo para palanquearme con un credito bancario, se que tengo que hacer, a quien pedirle el prestamo cual es cft, cuales son los requisitos, etc. Pero con cauciones es un misterio para mi, solo puedo colocar caucion, pero no puedo comprar con caucion, lei que lo hacen pero no se como, ni con quien y me gustaria ténerlo claro, solo para tener la posibilidad.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Sab Nov 03, 2012 11:07 am

Pero que debate absurdo... no se sabe cuanto vale un dolar , menos se sabe cuanto va a valer en el futuro, no se sabe lo que valen las cosas, no se sabe si embargan los pagos, no se sabe si pagan en pesos, dolares o pirulines, nadie sabe un pomo , si se va a crecer , si viene una hiper, si empiezan los saqueos, no tenes Fragatas, ni embajadas, ni delfines, todos los que dijeron que sabian lo que pasaría quedaron en ridiculo, ni en el gobierno tienen la mas pu** idea de donde van , que van a hacer, cada palazo que les llega abren los ojos, ponen mas cara de bolu.do de la que ya tienen orognalmente , salen viajando para todos lados buscando vaya a saber que cosa, les agarra lipotimia, hipotension, hipergluceridos, pero estan shockesdos , paralizados, empastillados, no toman un minina medida para solucionar nada...
Y en ese marco , alguien vienen y dice, voy a pedir plata prestada para apostarle a que pase vaya uno a saber que cosa..
absurdo el debate... un sano consejo , cuanto menos para los mas jovenes..-- muchachos, vayan a laburar...

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Sab Nov 03, 2012 10:56 am

Lean con atención a Carlos que sabe de lo que habla.

csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Sab Nov 03, 2012 10:49 am

tagliabue escribió:Hola, vengo leyendo este foro hace rato ya, y leo que muchos hablan de comprar un papel con caucion. Me podrian comentar como es el procedimiento para comprar con caucion. Quizas sea avivar giles pero la verdad que no encuentro en ningun lado como hacerlo. Muchas gracias.

Para vos y para todos los que lean, luego del corte de dic., no es recomendable usar la caucion para el PP salvo en % de aforo bajos y con soga muy suelta.
No va a ser un inicio de año sencillo, por lo menos hasta Abr-May (y todo dependiendo de los EMAEs que vayan saliendo).
La volatilidad va a estar muy (lease: MUY) alta y la posibilidad de quedar pedaleando en el aire tambien.
Yo personalemnte, y despues de estar en el año con altos % de caucion, luego del pago, pienso usar muy poca (si es que finalmente decido usarla).

Slds., Carlos.

lucas_jaime
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lucas_jaime » Sab Nov 03, 2012 9:39 am

tagliabue escribió:Hola, vengo leyendo este foro hace rato ya, y leo que muchos hablan de comprar un papel con caucion. Me podrian comentar como es el procedimiento para comprar con caucion. Quizas sea avivar giles pero la verdad que no encuentro en ningun lado como hacerlo. Muchas gracias.

aca seguro te lo explicaran mas adelante con mejor tecnica educativa, pero en breve es pedir guita prestada para timbear en la bolsa....si te llega a ir bien, ganas guita con capital prestado (pagando intereses obvio), si te va mal, perdes la que te prestaron, mas la tuya, mas los intereses.....criacuervos te puede dar una opinion mas sabrosa seguramente
te cuento que el cementerio esta lleno de caucionados, como se dice por ahi....

tagliabue
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tagliabue » Vie Nov 02, 2012 11:59 pm

Hola, vengo leyendo este foro hace rato ya, y leo que muchos hablan de comprar un papel con caucion. Me podrian comentar como es el procedimiento para comprar con caucion. Quizas sea avivar giles pero la verdad que no encuentro en ningun lado como hacerlo. Muchas gracias.


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