TS Tenaris

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kelui
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Re: TS Tenaris

Mensajepor kelui » Vie Ago 25, 2017 2:00 pm

Matu84 escribió:Llegar a generar un 100 % con fuentes renovables es practicamente imposible, partamos de la base que se tienen que dar las condiciones meteorológicas el 100% de los días y eso repito es muy dificil salvo que la capacidad instalada sea de varias veces el consumo, como para amortiguar el efecto de una energía sobre la otra, si ese es el caso la inversión habría sido terrible, no me sorprendería de alemania pero cuantos países crees que estén en las condiciones de invertir esas cantidades de dinero

Te cuento desde mi actividad principal que es la climatización hoy se puede conseguir un ahorro del 85% anual de consumo de gas en una vivienda con calefacción, agua caliente sanitaria y calentamiento de pileta a un costo del 30% de lo que salía en el año 2013 medido en dólares, 70% de baja en solo 5 años. Imaginate si eso se puede conseguir en una casa lo que puede llegar a bajar el costo a nivel industrial.

Matu84
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Matu84 » Vie Ago 25, 2017 1:52 pm

kelui escribió:Cuidado con ese pensamiento, la semana pasada Alemania generó un 85% de su energía con fuentes renovables, no se está muy lejos de alcanzar el 100% y que las demás energías sean back up de las renovables. Ojo, Alemania viene con la energía eólica desde los 80´, no empezó ayer.

Llegar a generar un 100 % con fuentes renovables es practicamente imposible, partamos de la base que se tienen que dar las condiciones meteorológicas el 100% de los días y eso repito es muy dificil salvo que la capacidad instalada sea de varias veces el consumo, como para amortiguar el efecto de una energía sobre la otra, si ese es el caso la inversión habría sido terrible, no me sorprendería de alemania pero cuantos países crees que estén en las condiciones de invertir esas cantidades de dinero

kelui
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Re: TS Tenaris

Mensajepor kelui » Vie Ago 25, 2017 1:39 pm

Matu84 escribió:Las energías alternativas NUNCA van a reemplazar la centrales térmicas, NUNCA, porque no pueden abastecer los picos de consumo si las condiciones meteorológicas no se dan, sin viento o mucho viento las turbinas eólicas no funcionan, sin sol los paneles no generan, sin caudal o mucho caudal las centrales hidroeléctricas no funcionan, lo próximo seria el hidrógeno, pero necesitas mucha energía para separar la molécula de agua. Por lo tanto olvídense muchachos...

Cuidado con ese pensamiento, la semana pasada Alemania generó un 85% de su energía con fuentes renovables, no se está muy lejos de alcanzar el 100% y que las demás energías sean back up de las renovables. Ojo, Alemania viene con la energía eólica desde los 80´, no empezó ayer.

Citizen
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Citizen » Vie Ago 25, 2017 1:37 pm

la eficiencia es enemiga del petroleo...y el mundo es cada vez mas eficiente...


ves el vaso medio lleno y esta muy bien al decir "pero las maquinas utilizan mas eficientemente el petroleo"...correcto...en la etapa de transision primero estan esos grises...aquellos que se dedican a lo viejo, son los primeros interesados en hacer mas y mas eficientes su industria...pero se los van a llevar puestos...

si indagas un poco...son los productores de motores diesel los que los hacen mas y mas eficientes...pero no por bondad,,,sino lo hacen quedan afuera del juego...tenian mucho mucho margen para mejorar antes de morir...pero ese margen se acorta

victorbuso
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Re: TS Tenaris

Mensajepor victorbuso » Vie Ago 25, 2017 1:32 pm

Posiblemente tengas razon en un tiempo prolongado...en el corto y mediano plazo no lo veo asi....como para no invertir en una accion como esta...posiblemente cuando eso ocurra no se si existira el merval???

Citizen
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Citizen » Vie Ago 25, 2017 1:32 pm

hoy la industria de la invencion tambien cambio...no son mas descubrimientos unipersonales...son empresas, fundaciones, y entes estatales los que impulsan la tecnologia para el consumo y para la guerra...

Hay miles de Teslas en miles de nichos alrededor del mundo...nunca hubo tantos davinci y tantos teslas como los hay actualmente...nunca la creacion humana estuvo tan fragmentada y tan dispersa y tan accesible como hoy...

yo desde mi telefono puedo crear...incluso crear algo revolucionario...una app por ejemplo...

victorbuso
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Re: TS Tenaris

Mensajepor victorbuso » Vie Ago 25, 2017 1:29 pm

Tesla si murio pobre....sus ideas ...algunas !no todas! eran ciertas o posibles!!! Pero en algunos proyectos no habia tecnologia para hacer lo que el ideo.

Citizen
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Citizen » Vie Ago 25, 2017 1:28 pm

Matu84 escribió:Ok barbaro tu argumento, esperemos vendidos hasta que aparezca el proximo Tesla :pared:

:lol: :lol:

Gusbull
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Gusbull » Vie Ago 25, 2017 1:24 pm

Einlazer84 escribió:La energía limpia es mucho mas eficiente y cada vez mucho mas, muy poca energía de la naturaleza la transforman en un caudal muy grande de energía y la eficiencia viene por el lado que estan encontrandole la vuelta de como almacenar parte de ella.

Por ejemplo para que te hagas una idea y te lo digo como Meteorologo 1 solo rayo de tormenta tiene suficiente energía para abastecer una Ciudad entera de Energia por un par de días, son tan calientes como el Sol y tienen tanta electricidad y energía concentrada que sirve un solo rayo para abastecer una ciudad entera y tenes millones de relampagos por día en el planeta.

Le estan encontrando la vuelta a "como almacenar esa energia" si terminan de perfeccionar como almacenar la energía simplemente necesitas unos buenos para rayos, de un metal que no tenga "impureza" y simplemente haces que un rayo lo toque y llenas como una bateria gigante dicho de una forma burda, pero la mano viene por ahi tambien.

:mrgreen: :mrgreen:

Matu84
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Matu84 » Vie Ago 25, 2017 1:18 pm

Citizen escribió:el peor acto de sobervia es decir NUNCA...NUNCa dijeron muchos que se los llevo puesto la historia...los genios nunca dicen nunca...


NIKOLA TESLA, DAVINCI etc son el ejemplo...

Ok barbaro tu argumento, esperemos vendidos hasta que aparezca el proximo Tesla :pared:

Citizen
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Citizen » Vie Ago 25, 2017 1:14 pm

el peor acto de sobervia es decir NUNCA...NUNCa dijeron muchos que se los llevo puesto la historia...los genios nunca dicen nunca...


NIKOLA TESLA, DAVINCI etc son el ejemplo...

Citizen
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Citizen » Vie Ago 25, 2017 1:09 pm

victorbuso escribió:Vos te pensas que Rocca no esta enterado de lo que va a pasar o en que hay que invertir o que hay que fabricar??? O le reenviamos tus proyectos??

yo creo que Rocca deberia concocer a Einlazer sino quiere hacer pobre a su familia

Einlazer84
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Einlazer84 » Vie Ago 25, 2017 1:07 pm

Matu84 escribió:Las energías alternativas NUNCA van a reemplazar la centrales térmicas, NUNCA, porque no pueden abastecer los picos de consumo si las condiciones meteorológicas no se dan, sin viento o mucho viento las turbinas eólicas no funcionan, sin sol los paneles no generan, sin caudal o mucho caudal las centrales hidroeléctricas no funcionan, lo próximo seria el hidrógeno, pero necesitas mucha energía para separar la molécula de agua. Por lo tanto olvídense muchachos...

La energía limpia es mucho mas eficiente y cada vez mucho mas, muy poca energía de la naturaleza la transforman en un caudal muy grande de energía y la eficiencia viene por el lado que estan encontrandole la vuelta de como almacenar parte de ella.

Por ejemplo para que te hagas una idea y te lo digo como Meteorologo 1 solo rayo de tormenta tiene suficiente energía para abastecer una Ciudad entera de Energia por un par de días, son tan calientes como el Sol y tienen tanta electricidad y energía concentrada que sirve un solo rayo para abastecer una ciudad entera y tenes millones de relampagos por día en el planeta.

Le estan encontrando la vuelta a "como almacenar esa energia" si terminan de perfeccionar como almacenar la energía simplemente necesitas unos buenos para rayos, de un metal que no tenga "impureza" y simplemente haces que un rayo lo toque y llenas como una bateria gigante dicho de una forma burda, pero la mano viene por ahi tambien.

victorbuso
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Re: TS Tenaris

Mensajepor victorbuso » Vie Ago 25, 2017 1:03 pm

Vos te pensas que Rocca no esta enterado de lo que va a pasar o en que hay que invertir o que hay que fabricar??? O le reenviamos tus proyectos??

Matu84
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Re: TS Tenaris

Mensajepor Matu84 » Vie Ago 25, 2017 12:59 pm

Citizen escribió:coincido,,,es muy mal analisis hacer encima la comparacion entre energias del mismo origen...compara su curva con las alternativas

creo que la gente no toma nocion de hacia donde esta yendo el mundo...el cambio de paradigma es transversal...hoy con 18 años elegis encerrarte a estudiar 10 años medicina en la UBA para salir medico en el 2028?? es por lo menos arriesgado desde el punto de vista laboral....del mismo modo debe pensarse el mercado...las empresas ya no duran 100 años, duran 20 y gracias sino logran reinventarse...y ya estamos siendo innundados por tecnologia nueva...lo funcional practico y sustentable no se condice con el petroleo...asi como la industria de la vivienda tambien esta cambiando, JMIN va a tener que despachar cementos sintéticos sino quiere desaparecer junto con Tenaris...

El primer sintoma de un colapso, burbuja, o crack es pensar que todavia falta mucho...cuando te quieras dar cuenta ese camino no va mas...pero en el mundo subdesarrollado vamos muy atrasados asi que todavia tenemos cuerda

Las energías alternativas NUNCA van a reemplazar la centrales térmicas, NUNCA, porque no pueden abastecer los picos de consumo si las condiciones meteorológicas no se dan, sin viento o mucho viento las turbinas eólicas no funcionan, sin sol los paneles no generan, sin caudal o mucho caudal las centrales hidroeléctricas no funcionan, lo próximo seria el hidrógeno, pero necesitas mucha energía para separar la molécula de agua. Por lo tanto olvídense muchachos...


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