HARG Holcim Argentina

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El Conde
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor El Conde » Lun Oct 10, 2016 6:42 pm

Dieguinho escribió:Conde!! hace cuanto que no te leo! siempre respete tu AT desde que te leia en APBR y que habia gente insoportable que bardeaba por no coincidir con una vision diferente y encima fundamentada...
te hago una consulta, entre en esta el viernes pasado en un promedio de 30.25 decis que es seguro que va por los 61,8 de fibo, concuerdo que el volumen es alto pero si te digo (ojo que solo vengo empezando mi AT asique es probable que sea una burrada lo que digo) que la baja importante fue en los primeros 30 minutos de la rueda (de $31,4 a $30,3) y que el resto de la rueda jugo en valores de entre $30,7 y $30,1 (apenas en las puntas pero mas tiempo en los valores del medio) y que en valores de $30 habia en cola compradora una fuerte cantidad (o por lo menos me parecio a mi que eran altos valores) de unos 60000 a 70000 papeles esperando que alguien suelte, con eso en mente no podrian ser los $30 el sopote a partir del cual rebote? o estoy viendo cualquiera y esos 60k/70k papeles se los van a deborar el martes y seguira su curso por los 61,8 de fibo? :116:

Gracias!

No, seguro no existe aca, puede doblar antes o seguir de largo, pero lo que si las manos más grandes y experimentadas suelen empezar a llevar entre los fibos 38,2 y 61,8, no compran de un saque y empiezan a cargar fuerte cuando se va acercando al fibo por eso ves el aumento fuerte de volumen.
No van a pagar para arriba hasta que no vean que se limpió la plaza, esto es hacer escupir los papeles a los heroicos que aún la aguantan.
Aca en nuestro mercado es "a "pelo", en USA los hacen con las maquinitas de alta frecuencia, que tienen cargados los fibos entre otras cosas.
Si me ponés un arma en la cabeza y me decís jugate a que va a pasar, para mi va hacer una falsa ruptura del 61,8, igualita que hizo en el 38,2 para hacer saltar los stops que están puestos ahí, así que no me llamaría la atención verla por un breve lapso de tiempo en la zona de 27,8 o 28,20.

El mano grande está llevando en estos precios, el minoritario quiere agarrar justo el momento, lo más probable es que largue cuando vea que pierde los 28,50, así funciona esto generalmente.

Cuando veas muy cargadas las puntas de compra generalmente es para darte del otro lado, no se rearma posición divulgando la orden, se arma con la cola de compra vacía y con ordenes ocultas en distintos precios para abajo, cuando finalmente logran llevar la cantidad que quieren, ahí te pagan para arriba y ponen una orden muy grande en compra de manera "decorativa" y el siguiente impulso alcista ha comenzado.

Pero... tomalo con pinzas.

jesus330
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor jesus330 » Lun Oct 10, 2016 6:31 pm

:pared: 39.-EL 19 SE SETBRE. QUE CORNO CAMBIÓ. :mrgreen:

Dieguinho
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Dieguinho » Lun Oct 10, 2016 6:18 pm

El Conde escribió:Tengo un amigo que se mandó y compró arriba de $ 30 largos, no me dijo nada, después me mandó a preguntar que pensaba yo de que iba a subir un 800% y ahí caí que se debe haber fumado lo de I.G. y ahora me pregunta que puede hacer.

No la sigo, pero viendo el grafo es más que evidente que va en busca del 61,8 fibo, tanto para finalizar la corrección (la A fue justo al 38,2) como por el soporte que se encuentra en esa zona.

Veo que sube el volumen día a dia, señal del pánico de los que compraron arriba y de la mano sabia que sabe debe retomar entre el 50 y el 61,8, así que pienso que la zona de 28,60/29 es la zona desde donde debería rebotar fuerte.

Veremos que hace.

Conde!! hace cuanto que no te leo! siempre respete tu AT desde que te leia en APBR y que habia gente insoportable que bardeaba por no coincidir con una vision diferente y encima fundamentada...
te hago una consulta, entre en esta el viernes pasado en un promedio de 30.25 decis que es seguro que va por los 61,8 de fibo, concuerdo que el volumen es alto pero si te digo (ojo que solo vengo empezando mi AT asique es probable que sea una burrada lo que digo) que la baja importante fue en los primeros 30 minutos de la rueda (de $31,4 a $30,3) y que el resto de la rueda jugo en valores de entre $30,7 y $30,1 (apenas en las puntas pero mas tiempo en los valores del medio) y que en valores de $30 habia en cola compradora una fuerte cantidad (o por lo menos me parecio a mi que eran altos valores) de unos 60000 a 70000 papeles esperando que alguien suelte, con eso en mente no podrian ser los $30 el sopote a partir del cual rebote? o estoy viendo cualquiera y esos 60k/70k papeles se los van a deborar el martes y seguira su curso por los 61,8 de fibo? :116:

Gracias!

rodick1986
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rodick1986 » Lun Oct 10, 2016 2:05 pm

fabio escribió:Este es el único foro que se habla de todas, si ganas 30 o 40 palos verdes, no tenes 10 para enterrar? La verdad que si decis que ese es un buen negocio y no querés poner el 25% de lo que ganas, algo no me cierra, y seguro que esta barata, también puede seguir barata unos años

La inversión de la máquina son 35 millones de dólares ($550 millones de pesos). Ya pusieron una hace un par de años. No va a faltar mucho para que arranquen con otra. Paciencia.

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Lun Oct 10, 2016 1:31 pm

No se si hay pero tendria que haber un foro para hablar de todas en general....Hay foros de acciones que no entra nadie,,Es por ello que yo hablo de otras acciones aqui.. :100:

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Lun Oct 10, 2016 1:18 pm

rodick1986 escribió:El driver de la venta de los campos no es fundamental. Esta muy barata independientemente de eso. Si se da eso, mejor, sino sigue siendo muy barata.

Cuesta x bolsa $2300 millones y el año anterior ganó $270 millones (PE menor a 10).

Hace cinco años que viene facturando 380 palos verdes por año. Ganando el 5% o 6% sobre ventas queda muy barata en relación a lo que cuesta (150 palos verdes).

Factura mas o menos lo mismo que JMIN, gana mas guita pero cuesta por bolsa cinco veces menos. Eso te da la pauta de lo barata que está Celu (y lo cara que está JMIM).

Pero no ensuciemos este topic. Para hablar de Celu vayamos al foro correspondiente.

Este es el único foro que se habla de todas, si ganas 30 o 40 palos verdes, no tenes 10 para enterrar? La verdad que si decis que ese es un buen negocio y no querés poner el 25% de lo que ganas, algo no me cierra, y seguro que esta barata, también puede seguir barata unos años

rodick1986
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rodick1986 » Lun Oct 10, 2016 1:05 pm

fabio escribió:Mira para mi te puede salir bien, pero para mi es un empresa sin espalda, no tienen 10 millones de dólares para enterrar, chirolas, el campo hace 5 años que lo venden, soy de la zona, no vale ni a palos 5000 dolares la ha, a 600 km puerto, es decir si se vende el campo cancelamos deudas, el tema que vale la mitad de eso, pero bueno por ahi enganchan un tonto con 70 palos verdes, hay pocos....

rusell007 escribió: OK AQUI TENEMOS UNA MAS CELES ,,,ENTONCES AGREGO CELU A LAS QUE TE PEDI..???,,MAS LAS QUE ME DIJISTES POR SUPUESTO,, :100:

El driver de la venta de los campos no es fundamental. Esta muy barata independientemente de eso. Si se da eso, mejor, sino sigue siendo muy barata.

Cuesta x bolsa $2300 millones y el año anterior ganó $270 millones (PE menor a 10).

Hace cinco años que viene facturando 380 palos verdes por año. Ganando el 5% o 6% sobre ventas queda muy barata en relación a lo que cuesta (150 palos verdes).

Factura mas o menos lo mismo que JMIN, gana mas guita pero cuesta por bolsa cinco veces menos. Eso te da la pauta de lo barata que está Celu (y lo cara que está JMIM).

Pero no ensuciemos este topic. Para hablar de Celu vayamos al foro correspondiente.

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Lun Oct 10, 2016 1:00 pm

Queria comprar Agro el ultimo martes 13 que bajo hasta los 17 y monedas y dude..soy un tarado,,se me escapo,,bueno espero baje hasta los 18 y monedas y ahi entrarle...ya no creo que baje a 17...pamp estoy esperando un dia negro y comprar tambien.. ojala en 18 y monedas..Este año Pamp tal vez lo termine en 22$...seguire atento a las otras acciones.. cuando tengan un dia negro ahi estare...ya separe el dinero...

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Lun Oct 10, 2016 12:54 pm

Al menos PAMP EN LOS ULTIMOS 3 AÑOS,SIEMPRE CUMPLIO Y DIO MAS DE UN 60% DE GANANCIAS ANUALES..EDN ESTE AÑO VIENE RELEGADA SOLO UN 30%...PERO BUENO DICEN QUE ESTA CON NUMEROS EN ROJO...

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Lun Oct 10, 2016 12:50 pm

La audiencia pública en la que se llevará adelante la revisión tarifaria integral (RTI) de servicio eléctrico para el ámbito de las distribuidoras dicen que seria el 28 de octubre,,,No se si actualmente han cambiado las fechas,,,Ven algo por ahi,,alguna suba momentanea,,edn..tran..tal vez pamp un poco mas...que ven,,,ya se que no tienen la bola magica,,,pero por logica cada vez que se habla de un aumento de gas o luz o se confirma algo..las acciones que pertenecen a ese rubro aumentan,, :100:

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Lun Oct 10, 2016 12:49 pm

rusell007 escribió:OK AQUI TENEMOS UNA MAS CELES ,,,ENTONCES AGREGO CELU A LAS QUE TE PEDI..???,,MAS LAS QUE ME DIJISTES POR SUPUESTO,, :100:

Mira para mi te puede salir bien, pero para mi es un empresa sin espalda, no tienen 10 millones de dólares para enterrar, chirolas, el campo hace 5 años que lo venden, soy de la zona, no vale ni a palos 5000 dolares la ha, a 600 km puerto, es decir si se vende el campo cancelamos deudas, el tema que vale la mitad de eso, pero bueno por ahi enganchan un tonto con 70 palos verdes, hay pocos....

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Lun Oct 10, 2016 12:39 pm

Celes escribió:Debería andar bien hacia el futuro. Cancelaron mucha deuda y tienen que vender las Ha. que tienen en nuestro país. No le sirve para producir y pueden sacar muy buen dinero. El tissue es el futuro para Celulosa.

OK AQUI TENEMOS UNA MAS CELES ,,,ENTONCES AGREGO CELU A LAS QUE TE PEDI..???,,MAS LAS QUE ME DIJISTES POR SUPUESTO,, :100:

dsf11
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor dsf11 » Lun Oct 10, 2016 12:10 pm

El Conde escribió:No es una divergencia, hay claramente un grupo que compró cerca de máximos y salen en masa con pánico y otro grupo que está atajando el cuchillo cayendo tratando de adivinar el piso del papel.
Para que un papel caiga no es necesario el aumento del volumen, es más fácil bajar que subir, así que tampoco significa "fuerza" en la caída.
Un papel que tenía 0 liquidez, de golpe entraron todos y de golpe salen todos, hasta que se estabilice va a seguir con estas fluctuaciones de volumen.

P.DF.: Fijate que en el gráfico tenés los retrocesos fibo trazados al reves, se toma desde el mínimo hasta el máximo.

El fibo está apropósito.
Lo interpreto obvio contrario, x ejemplo en $28.60 es el retroceso de 61.8% (1-0,382). la diferencia es que me sirve para ver objetivos en 1,272; 1,414 y 1.618 como estrategia de salida. Son los mismos resultados que trazar la tendencias basadas en extensión de fibo, pero mas fácil :115:
Lo hace en youtube "ichimoku fibonacci", me pareció piola y lo copié. si lo probás en gráficos viejos da mucho resultado.

Sdos.

El Conde
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor El Conde » Lun Oct 10, 2016 11:20 am

dsf11 escribió:La suba de vol no es una divergencia alcista?, no lo veo mal el crecimiento tan regular del volumen.

Con los 26.60 de cajón, aunque también en $30 hay soporte.

https://www.tradingview.com/x/lDuYaPvH

Sdos.

No es una divergencia, hay claramente un grupo que compró cerca de máximos y salen en masa con pánico y otro grupo que está atajando el cuchillo cayendo tratando de adivinar el piso del papel.
Para que un papel caiga no es necesario el aumento del volumen, es más fácil bajar que subir, así que tampoco significa "fuerza" en la caída.
Un papel que tenía 0 liquidez, de golpe entraron todos y de golpe salen todos, hasta que se estabilice va a seguir con estas fluctuaciones de volumen.

P.DF.: Fijate que en el gráfico tenés los retrocesos fibo trazados al reves, se toma desde el mínimo hasta el máximo.

dsf11
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor dsf11 » Lun Oct 10, 2016 10:42 am

El Conde escribió:Tengo un amigo que se mandó y compró arriba de $ 30 largos, no me dijo nada, después me mandó a preguntar que pensaba yo de que iba a subir un 800% y ahí caí que se debe haber fumado lo de I.G. y ahora me pregunta que puede hacer.

No la sigo, pero viendo el grafo es más que evidente que va en busca del 61,8 fibo, tanto para finalizar la corrección (la A fue justo al 38,2) como por el soporte que se encuentra en esa zona.

Veo que sube el volumen día a dia, señal del pánico de los que compraron arriba y de la mano sabia que sabe debe retomar entre el 50 y el 61,8, así que pienso que la zona de 28,60/29 es la zona desde donde debería rebotar fuerte.

Veremos que hace.

La suba de vol no es una divergencia alcista?, no lo veo mal el crecimiento tan regular del volumen.

Con los 26.60 de cajón, aunque también en $30 hay soporte.

https://www.tradingview.com/x/lDuYaPvH

Sdos.


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